HSS-R, HSS-G, Co5, Co8: Welcher Bohrer für welches Material?

00:00:00: Es hat mal wieder ein Kunde angerufen bei uns.

00:00:02: Vermutlich ein ambitionierter Handwerker, der sich bei uns einen HSS-Bohrer bestellt, geliefert bekommen und wollte damit eine Halterung an seinem nagelneuen Edelstahlkrill befestigen.

00:00:13: Nach kurzer Zeit hatte er ein stumpfes Stück Metall an seiner Bohrmaschine dran und hat dann eben bei uns angerufen und gemeint das es nicht funktioniert hat.

00:00:22: Herzlich willkommen bei Verschraubt und zugedreht dem Podcast von frantos.com dem Online-Schraubenprofi.

00:00:29: Was ist denn da passiert, Rudi?

00:00:31: Vermutlich war er auch Taub vom Quetschen des Bohres im Edelstahl.

00:00:34: Würde ich mal behaupten!

00:00:35: Also die Antwort liegt eigentlich schon einmal in der Fragestellung Der Kunde hat sich einen HSS-Bohrer bestellt und er bearbeitet damit Edelstal.

00:00:43: Das heißt diese Kombination passt nicht.

00:00:46: Er bräuchte ein heißes E-Bohner also einen speziellen Bohrer für Edel Stahl, der eben hier zum Werkstück passt.

00:00:54: Und dann könnte ich mir auch noch vorstellen, aber das ist natürlich jetzt spekulativ.

00:00:57: Dass ihr mit einer relativ hohen Drehzahl, denn es ist auch relativ typisch hier ins Material reingegangen ist – hohe Drehzahle, falscher Bohrer, Edelstahl noch dazu sehr schnell hohe Temperatur entwickeln, Entwicklung Bohrer glüht aus und dann kannst du den Bohrer wegschmeißen und doch hast trotzdem keinen.

00:01:16: Genau deshalb machen wir heute den Deep-Dive in die Welt der Bohrer.

00:01:21: Wir schauen uns wieder mal die ganzen kriptischen Abkürzungen an.

00:01:24: Was heißt HSS, HSE, HSR mit CO-V und vielleicht auch CO-Acht?

00:01:32: Herzlich willkommen!

00:01:33: Wieder hier wie immer Rudi & Enzo und wir würde ich sagen legen direkt los.

00:01:39: Ja genau also wir schauen uns mal heute an was es da alles gibt.

00:01:43: Ich versuche Also ich behaupte jetzt nur, ich versuch's mal schauen ob ich es schafft.

00:01:47: Das ganze sehr theoretische Spezialisten-Dateien wegzulassen und mir in die Praxis zu gehen.

00:01:53: Wozu brauche ich Kobalt?

00:01:54: Warum sind geschliffene Bohrer teurer als Rollgewalzte?

00:01:59: Was ist rollgewalzt überhaupt?

00:02:01: Hört sich ein bisschen seltsam an!

00:02:02: Was gibt's für Lifehacks damit eure Bohrer möglichst lange halten und das Bohrergebnis zu dem passt was ihr euch vorgestellt habt.

00:02:12: Es gibt eine Bezeichnung, die steht immer wieder auf den Bohrern oder auf dem meisten Bohren HSS.

00:02:18: Was bedeutet das?

00:02:19: Ist es eine Marke?

00:02:20: Ne, HSS ist die Bezeichnung des Werkstoffs im Prinzip so ähnlich als würde auf Handwerkzeugen manchmal Chromo VIV oder CR-Mv IV stehen.

00:02:33: Das ist die bezeichnung des Werkschoffs und die heißt Auf Deutsch Hochleistung Schnellstahl oder auf Englisch eben High Speed Steel, wobei ich die deutsche Bezeichnung bevorzuge, denn sie ist präziser.

00:02:46: Kann man wirklich im Wortsinn verwenden.

00:02:48: Hochleistungen kommt daher dass dieses Material aus dem dieser Bohre gefertigt wurde, hohe Temperaturen eben aushält bis sechshundert Grad ohne das er an der Spitze irgendwie ausglüht und weich wird.

00:03:02: Das heißt erst da sehr belastbar Hochleistungs- dann kann man mit entsprechend höheren Geschwindigkeiten bohren, daher schnell Hochleistungsschnellstall.

00:03:12: So kann man sich das Ganze vorstellen hat natürlich eine hohe Relevanz in der industriellen Fertigung.

00:03:18: da geht es um Akkordarbeitszeiten, da geht's um Schnelligkeit und Zeit.

00:03:22: dementsprechend ist er da besonders wertvoll und wird dementsprechend auch überall verwendet.

00:03:29: Bei manchen von diesen Bohrern steht aber auch nur HS oder auch manchmal CV.

00:03:36: Hs ist im Grunde derselbe wie hss, das ist nach der jetzgültigen Norm die Abkürzung dafür.

00:03:43: Bedeutet genau dasselbe wobei man das merkt.

00:03:47: bei allen möglichen Shops-Marktbegleitern Katalogen besteht eigentlich zu neunzig Prozent hss und cv.

00:03:55: da reden wir dann von was ganz anderem.

00:03:57: Da reden wir vom Chrombanadium.

00:03:59: also das ist ein Werkstoff aus dem in der Regel Holzbohrer gefertigt sind Und zwar Holzbohrer, die für Spanplatten und Weichholz verwendet werden.

00:04:09: Es gibt durchaus auch Holzb Bohrer aus HSS-Stahl gefertigt sind.

00:04:15: Die sind dann tendenziell eher für harte oder sehr harte Hölzer gedacht.

00:04:21: Das ist der entscheidende Untersteht.

00:04:22: Also Chromvanadium findet bei Bohren für Stahl keine Verwendung – es zu weich wird nicht funktionieren.

00:04:29: Wenn man jetzt bei uns einen Job reinschaut, sieht man aber nicht nur HSS sondern... ASS-E oder HSS-R oder noch verschiedene andere Abkürzungen, die da drin stehen.

00:04:41: Wenn man die jetzt anschaut auf den Bildern schaut es irgendwie alles aus wie schwarze oder graue Metallteile mit Spitze.

00:04:47: Genau ich erläutere das mal ganz konkret.

00:04:51: also das Ganze ist im Grunde ganz gut vergleichbar mit Ausstattung beim Auto.

00:04:56: wir haben hier das Modell HSCR.

00:05:00: Erkennen wir doch die schwarze Färbung, das wäre quasi beim Auto Basisausstattung.

00:05:05: Dann die Version HSSG Das wäre die Comfort-Ausstattungen schon und die Premium Ausstattung wäre dann HSSE in unserem Fall hier CO-Five und CO-Acht.

00:05:18: Was bedeuten diese Bezeichnungen nochmal?

00:05:20: HSSR alle sind Hochleistungs-Schnellstahl.

00:05:23: Die zwei Premium Modelle sind Kobalt legiert für Edelstahl Basismodell wäre hier schwarze Farbe Rollgewalzt und hier ist der Name deswegen so, weil die Fertigung Rollgewalts bedeutet.

00:05:37: Das heißt, hier werden entsprechend Hochleistung schnellstall Rundmaterialien erhitzt sodass sie glühend sind und dann werden Sie heiß verformt wie man das nennt.

00:05:47: Sie werden rollgewalst.

00:05:48: also da ist eine Rollbewegung und eine Walzbewirkung dabei.

00:05:51: des Material wird verdichtet und dann entsteht mit entsprechender Technik genau diese Geometrie die wir jetzt hier sehen.

00:05:57: Wenn jemand unsicher ist und hat sowas in seiner Bohrkiste drin liegen, dann würde ich empfehlen hier einfach mal drüber zu fahren von der Schneide weg.

00:06:05: Hier ist eine gewisse Wulst von der Spitze und von der Wendelgeometrie sind die völlig identisch.

00:06:12: aber hier am Rand des Bohres ist so eine gewissen Wulz, die entsteht durch diesen Walzvergang.

00:06:17: Die ist bei dem zweiten Modell das Silbern nicht zu verhanden wenn man hier von der schneide weg nicht dass man sich dann schneidet als plötzlich das Blut tropft.

00:06:28: Hier ist diese Wulst nicht so stark, denn das Ganze ist aus dem Vollen geschliffen.

00:06:32: Daher G für geschliffen, silbern glänzend blankes Material.

00:06:37: wie gesagt völlig identische Geometrie.

00:06:39: dann wiederum eine Farbänderung brossener Farbton Nicht zu verwechseln mit goldenem farbton Wie es bei titanitrierten Bohren oft der Fall ist.

00:06:48: hier haben wir den Bohrer der entsprechend dunkler ist.

00:06:51: Das wäre von unserem Partner Ruko hier die Kobalt-Fünf HSE Version Edelstahl und Hochfeststelle.

00:07:00: Und das Premium Plus-Modell, das wäre quasi die Platinausstattung oder Diamantausstattungen oder Sportline.

00:07:08: Das wäre der Kobalt Achtbauer.

00:07:10: Der ist von der Farbe her wiederum heller als der HSSG etwas anders in der Farbgebung aber doch ähnlich.

00:07:17: Wie gesagt alle aus HSS Stahl, alle mit derselben Schneidgeometrie und Wendelgeometri.

00:07:23: Das war jetzt genau die Erklärung, die der Kunde, der angerufen hatte.

00:07:27: Die Tage bei uns hätte hören müssen denn aus der Erklärungen nähne ich mit wenn man Edelstahl bohrt braucht es auf jeden Fall eine Kobaltlegierung.

00:07:35: Genau.

00:07:36: also das Material ist zäh.

00:07:39: wir hatten das ja schon öfter auch bei den diversen Schrauben Podcasts.

00:07:42: Ich sage mir Es ist ein relativ unterntbares Material.

00:07:45: er hat einerseits den Nachteil dass es nicht diese hohen Festigkeitsklassen ... wie eben Stahlschrauben, also acht Punkt acht aufwärts zehn Punkt neun.

00:07:54: Ich hatte erst wirklich einen Kunden am Telefon der gesagt hat ja ist Edelstahl... ich brauche Edelstal das so fest ist wie zehn Punkt Neun.

00:08:01: Das geht halt im Grundsinn der Sache physikalisch einfach nicht.

00:08:05: und wenn man EdelStahl bearbeitet es ist genauso.

00:08:08: Edel Stahl ist sehr undankbar beim Flexen, beim Schleifen, beim Pfeilen und vor allem auch beim Bohren.

00:08:14: Denn es ist zäh, es entstehen sehr schnell hohe Temperaturen, es wird heiß weil sich's eben diesen dieser Bearbeitung widersetzt.

00:08:22: und diese Hitze, die hier entsteht sorgt dafür dass jetzt ein wie in unserem Fall dieses Kunden einen normaler HSSG-Bohrer der nicht kovaltligiert ist das der einfach Temperaturen an der Spitze entwickelt, die den Bohr ausglühen lassen.

00:08:37: Und dann ist diese sage ich mal blau schwarze Farbgebungen an der spitze auf der fall und dann kannst du es aber auch vergessen.

00:08:44: Der schneidet auch nichts mehr und den könnte man jetzt auch nachschleifen Und dann wäre er binnen Sekundenbuchteilen auch wieder stumpf, weil er eben ausgeklüht ist.

00:08:53: Der hält die Härte nicht mehr und das Werkzeug ist kaputt schlicht und einfach zum Wegwerfen.

00:08:58: Das passiert generell in der Bearbeitung von Edelstahl sehr gerne und beim Bohren ganz besonders liegt in der Natur der Sache der Kobalt-Fünf-Bohrer.

00:09:08: Der hat da überhaupt kein Problem damit.

00:09:10: Der ist noch temperaturbeständiger als der HSS-Bohner Und der steckt dieses Erhitzungsproblem locker weg.

00:09:20: Wichtig ist natürlich, die Drehzahl muss passen.

00:09:23: Also merken das braucht man später noch des Thema denn das ist wichtig beim Bohren.

00:09:27: Genau und wenn wir über HSS CO-Acht sprechen wäre das nochmal hizzebeständiger durch mehr Kobalt im Werkstoff

00:09:38: quasi.

00:09:39: Steigerungen der Cobalt V Varianten, noch mehr Hitzebeständigkeit, noch höhere Härte.

00:09:46: Ich werde später noch darauf eingehen.

00:09:48: auch mit gewissen Nachteilen ist ja immer so in der Technik.

00:09:50: riesige Vorteil auf der Vorderseite der Medaille ergibt immer einen gewissen nachteil auf die Rückseite.

00:09:55: Ist ein Spezialist für schwerste Zersparungsaufgaben, so würde ich es mal allgemein sagen.

00:10:02: Ich gehe mal ein bisschen auf diesen Unterschied Cobalt v und Cobalt acht ein.

00:10:08: damit explizit beschäftigt, denn mir ist schon lange aufgefallen dass bei uns der Anteil der Kobalt-Achtbohrer im Verkauf relativ hoch ist und die Fragestellung ist dann natürlich warum.

00:10:21: Also was wollen die Kunden da an Performance haben?

00:10:24: Denn der Kunde weiß ja in den allermeisten Fällen ziemlich genau was er macht und was er braucht dafür.

00:10:30: Und nachdem wir aber unsererseits uns hier auch weiterbilden müssen auf so Podcasts auch vorbereiten, kann ich nicht immer einen Rundhof starten und mit sieben und dreißig Kunden da net drüber plaudern.

00:10:38: Da habe ich mich entsprechend schlau gemacht.

00:10:41: also HSS Cobalt V was jetzt die Zielsetzung und die Materialeignung angeht ist im klassischen Sinn ein Allrounder für den Einsatz in anspruchsvollem Bereich ganz besondere im Edelstahlbereich Also A-Zwo-Stähle eher in dieser Ecke und für normale legierte Ställe bis maximal elfhundert Newton pro Quadratmillimeter.

00:11:03: Also das sind dann schon Vergütungsställe, ja?

00:11:06: Das ist nicht Baustall, das ist schon was Höheres höher als ST-Sächsig, das wird auch bei Schlossern oft noch verwendet.

00:11:12: Das sind also schon Vergüttungsstelle die da verwendete werden und bis elfhundundert Newton per Quadratmillimeter macht der Kobalt fünf ganz locker.

00:11:19: Wenn es darüber geht, heißt es E-Kobalt acht mit acht Prozent Kobalt für Edelstahl A-Vier oder A-Fünf, oder für Titanenlegierungen.

00:11:32: Hochfeste Stähle höher als elfhundert Newton pro Quadrat Millimeter.

00:11:36: Hitzebeständige Edelställe oder Hadox war so ein Stahl den ich gelesen habe.

00:11:41: Das sind Stählen die bei Baumaschinen Einsatz finden weil Backerschauffeln vorne extrem widerstandsfähig, weil Kies Bausteine abrasiv sind dieses Material komplett aufreiben oder zerstören würden.

00:11:58: Und wenn das aber bearbeitet werden muss und sowas auch Löcher reinbekommen müssen, Schrauben rein

00:12:02: usw.,

00:12:04: da brauchst du dann tendenziell Kobalt-Achtbohrer weil eben dieses Material für höchsten Widerstand ausgelegt ist.

00:12:11: Wenn man es dann bohren will hat man halt auch den Höchstenwiderstand.

00:12:14: dafür ist der CO-Auch dann da.

00:12:16: Hitzebeständigkeit wichtiges Thema bei dem Bohrern eben auch Kobalt V hohe thermische Stabilität geht bis sixhundertfünfzig Grad etwa, also etwas höher als der HSS Bohrer.

00:12:30: Und der Kobalt-Acht geht eben dann auch bei Temperaturen über sechshundert fünfzig Grad ist ja noch leistungsfähig und vor allem ermöglicht auch eine hohe Schnittgeschwindigkeit.

00:12:40: Also gerade dieses Erhälts aus und man kann aber auch relativ schnell bohren.

00:12:44: das geht halt mit Kobald Acht Und der Kobalt-Acht ist auch an den Kanten und an der Spitze, an den Schneidkanten härter.

00:12:53: Also auch verschleißfester da.

00:12:55: aber jetzt kommt es aber.

00:12:57: Zähigkeit in dem Fall jetzt nimmt ab besteht ein größeres Risiko das was ausbricht also der Stahl wird spröder.

00:13:06: Es ist die Kehrseite der Medaille die ich vorhin angesprochen hatte.

00:13:10: und diese Sprühlichkeit ist natürlich beim Einsatz mit Handbohrmaschinen Schwierig, denn wenn ich hier verkannte oder arbeite dann könnte der Bohrer hier wesentlich leichter brechen.

00:13:21: Also ich würde sagen primäre Einsatz in stationären Bohrmaschinen, Tischbohrmaschine, Standbohhrmaschine da haben wir gar kein Problem weil wir ja auch nicht verkanten können.

00:13:31: Da läuft er ganz gerade runter.

00:13:33: Ich habe einen sehr konsequenten gleichbleibenden Vorschlub in der Regel auch das ist auch besser bei diesem sehr harten Bohrer und dann kann man mit dem arbeiten.

00:13:41: Du hast gerade über Newton pro Quadratmillimeter gesprochen.

00:13:43: Da ist mal was eingefallen und da können wir eigentlich gleich mal den Bogen spannen.

00:13:47: zu unserem eigentlichen Lieblingsthema, den Thema Schrauben.

00:13:50: Wir hatten ja einmal schon eine Folge zum Thema Werkstoffe und Festigkeiten also acht Punkt achtzehn Punkt neun usw.

00:13:57: Und wir hatten außerdem noch eine Folge vom Thema wie löse ich eine abgebrissene oder abgebrochene Schraube?

00:14:06: Da können wir eigentlich jetzt mal ganz kurz den Bogen ganz kurz spannen.

00:14:10: Da könntest du erklären, wenn ich jetzt so eine Acht Punkt Acht, Zehn Punkt Neun, Zwölf Punkt Neune also irgendwas Hochfestes habe als Schraube Kopf abgerissen und Ich muss das Bohren um es rauszuschrauben.

00:14:22: Wie muss sich davor gehen?

00:14:23: Was muss ich auswählen?

00:14:24: Genau!

00:14:25: Also ich versuche jetzt mal ne Paarung herzustellen zwischen bei Stahlschrauben mit unserem Bohrern und wir beschäftigen uns jetzt mit den Stahlschrauben, also ab Acht Punkt Acht aufwärts.

00:14:36: Denn ich sage mal Schrauben drei Punkt sechs vier Punkt sechs.

00:14:39: das ist Baustahlqualität da kann ich ja problemlos mit HSS arbeiten.

00:14:44: um das jetzt schon einmal kurz abzuhaken starten wir mit acht Punkt acht.

00:14:48: Wir haben hier das hatten wir in dem Podcast erwähnt ziemlich einfach acht Punkt Achte hundert Newton pro Quadrat Millimeter Festigkeitsklasse.

00:14:58: Hier würde heißes G Reichen, du merkst es schon am Konjunktiv Würde.

00:15:03: Also grundsätzlich ist das ein Match.

00:15:04: passt HSSG geschliffener Bohrer dafür in HSS-Stahl.

00:15:08: aber gerade wenn man jetzt hier Schraube rausbohren ist relativ kleine Fläche starke Hitzeentwicklung.

00:15:15: Wenn man arbeitet hättest Du mit dem HSE Mit dem Cobalt Fünf Bohrer einfach nochmal hinten reserven.

00:15:22: Darum würde ich tennenziell den empfehlen denn wenn man höhere Temperaturen hat und wenn das Material noch mal da aufhärtet durch die Hitzeentwicklung, hast du die Reserve das weiterarbeiten kannst.

00:15:34: Grundsätzlich der Standard-Match wäre der HS SG Bohrer und logischerweise dann gleich nächste Stufe, zehn Punkt neun Schraube.

00:15:41: was haben wir da für eine Festigkeit?

00:15:43: Zehn tausend Newton pro Quadrat Millimeter.

00:15:46: hier sind wir also auch noch unter diesen magischen Elfhundert die bei den Bohren oft drinstehen.

00:15:51: Hier nimmst Du den perfekten Match Cobalt V Bohrer, HS SE Bohrer wieder dasselbe wie bei der Acht.

00:15:56: Punkt Acht Leistungsreserve hättest du aber, wenn du eine Klasse höher nimmst.

00:16:00: Also nimm's den Kobalt-Acht haste ebenstrich Leistungs-Reserve hinten.

00:16:04: Anderer Fall wäre die zwölf Punkt neun Schraube denn da sind wir eben drüber.

00:16:07: Da sind wir bei twelvehundert Newton pro Quadrat Millimeter also im hochfesten Bereich.

00:16:12: hier ist Kobalt Acht Pflicht.

00:16:14: Kobalt Fünf wäre hier überfordert.

00:16:16: Hier haben wir quasi eine, sagen wir mal extreme Härte sehr widerstandsfähig und starke Hitzeentwicklung Und hier würde ich Kobalt acht nehmen.

00:16:27: Oder wenn das nicht reicht, also wenn ich hier nochmal eine Auffertung habe im Material und es geht nicht weiter dann würde ich da sogar auf ein Vollhard Metallbohrer wechseln.

00:16:39: Da sei aufgemerkt dass Vollhard metall durchgehärtet ist sehr empfindliches gegen Verkanten sehr leicht abreißen kann.

00:16:47: und wenn ein durchgehärter Vollhard-Methalbohra in einer Schraube steckt die man raus kriegen will kriegt man sie eben nicht mehr aus.

00:16:56: Wenn es nicht von der anderen Seite hinkommt, ist Ende.

00:16:59: Genau!

00:16:59: Also zwei Tipps noch dazu ganz wichtig das Körnen dabei ausbohren hat man in diesem Podcast zum Schrauben entfernen schon erwähnt dass der Bohrer eben gerade wenn er diese Härte gerade hat nicht verläuft oder irgendwo dann rankommt wo er nicht hin soll.

00:17:14: langsam bohren also Druck ja hohe Drehzahl nein Das ganze Langsam machen mit Gefühl und das allerwichtigste ist Schneidöl also Bohr schneit Gülmittel.

00:17:26: Ich habe es natürlich immer wieder vorbereitet hier, also hier.

00:17:29: Bohrschneidöl, Schneidkühlmittel gibt's auch von der anderen Marke.

00:17:35: Also auf jeden Fall das ist extrem wichtig denn das entscheidet ganz viel.

00:17:41: Wer hat das immer gesagt?

00:17:42: Jean Pütz?

00:17:43: Schabt da mal was Vorbereit!

00:17:45: Da hieß dir so... Ja, Jean-Pütz mit so einem Kaiser Wilhelm Gedächtnisbad.

00:17:50: Zum Thema Bohr und Schneidöl noch zwei Fragen Beziehungsweise grundsätzlich gefragt, wie wirkt das überhaupt?

00:17:57: Oder warum nimmt man das her.

00:17:58: Was ist da

00:18:01: der wichtige Punkt?

00:18:02: Also der wichtigste, würde ich sagen, ist die Kühlung.

00:18:05: Wir sprechen ja jetzt so einen Ununterbrochen von Temperaturproblematik – von sechsunter Grad, sechshundertfuchzig Grad oder dann eben darüber und Auffärtungsmaterial wird heiß und wird noch härter, noch schwieriger.

00:18:17: Der Bohrer kann ausklühen also logischerweise was brauche ich für Kühlungen?

00:18:20: Und in dem Fall sind diese Bohrschneidmittel, Kühlmittel da ganz wichtig.

00:18:26: Ich bringe die Temperatur da weg.

00:18:28: bei Edelstahl ist es noch wichtiger und dann verhindere ich dieses heißwerden, dieses Verbacken von den Spänen oder vom Material auf der Schneide.

00:18:37: das ist auch so ein Problem.

00:18:39: Je höher die Temperature ist, desto eher kann da was verbacken, kann sich etwas verkanten.

00:18:42: Das

00:18:43: passiert bei Aluminium

00:18:44: total oft?

00:18:45: Ganz wichtig!

00:18:45: Da gibt's sogar Spezial Schmierstoffe, die speziell für Alu raus sind.

00:18:52: Das klingt jetzt falsch bei einem Metall aber das ist förmlich klebrig weil es eben so weich ist und das verbeckt sich ganz stark mit den Bohrschneiden.

00:19:00: Richtig blödes Material hier auch.

00:19:02: Kann sich ganz leicht der Bohrer fangen und dann reißt er ab obwohl man das leicht zu bohren.

00:19:07: Also ein bisschen spezielle Kühlung also ganz wichtig.

00:19:11: ich muss die Temperatur da wegbringen Wenn man da Sprühe oder Reinöl nicht nur so kurze Sprühen und immer wieder Pausen machen, sondern durchlaufen lassen.

00:19:21: Das ist wichtig dass die Kühlung permanent läuft.

00:19:24: Nicht immer mit Pausenden, weil man dann vielleicht auch besser was sieht, sondern ununtersprochen Stoff geben.

00:19:30: Also viel hilft in dem Fall auch viel.

00:19:33: Achtung auf den Winkel!

00:19:35: Nicht das die Späne ins Auge schießen oder so.

00:19:38: Hab ich schon gehabt?

00:19:39: Muss dich ein paar Mal zum Augenatz.

00:19:41: deswegen war echt unschön

00:19:42: trotz

00:19:43: Schutzbrille übrigens.

00:19:45: Das heißt Achtung auf den Winkel, sprühen wichtig aber auch halt so dass da nicht der Rebound-Effekt dann entsprechend in den

00:19:54: Augenland.

00:19:54: Genau also Schmierung.

00:19:56: zweites Thema hier die Reibung zwischen der Bohrschneide und dem Werkstück verringern.

00:20:03: das betrifft natürlich nochmal dieses Verbacken diese Aufbauschneiden die sich da bilden können Und die würden dem Boar sofort stumpf machen.

00:20:10: Das führt dann wiederum dazu, dass ja alles eine Kette... ...wenn es Aufbauschneiden gibt und der nicht mehr schneidet,... ...dann ordnet er auf dem Gegenmaterial rum noch mehr Hitze keinen Schneidvorgang mehr aus Glüeffekt wider.

00:20:25: Also das verhindert auch dieses kühl-Schmiermittel.

00:20:29: Dann hilft's vor allem natürlich dafür, dass die Späne ordentlich wegtransportiert werden können.

00:20:34: Denn man hat hier Stahl Die Späne sind scharfkantig, man kennt es vielleicht auch wenn man die mal angefasst hat.

00:20:41: Die kleben ja förmlich an der Haut kann man sich auch richtig wehtun Wenn man da jetzt gar keine Schmierungen hätte dann verhaken sie sich alle ineinander.

00:20:48: Verhaken Sie sich mit dem Bohrer?

00:20:50: Verhagen Sie ich mit dem Bergstück.

00:20:51: wie auch immer Das schupft sich alles das wird nicht abtransportiert.

00:20:56: und was passiert?

00:20:57: Der Bohrer fängt sich und reißt oder es kann sogar wenn wir mit der Handbohrt so eine Verletzung oder ein Problem führen.

00:21:03: Also das ist existenziell ... dass man hier mit Boaröl arbeitet.

00:21:07: Und weil ich die Frage auch schon bekommen habe, ja... wie die Vierzig geht es auch?

00:21:13: Es ist besser als nichts!

00:21:15: Ja, richtig gut ist das aber nicht.

00:21:17: Denn es besteht zum allergrößten Maß aus Waschpinzin eigentlich und Petroleum.

00:21:23: Sowas in der Art und ist eigentlich zum Verträngen von Wasser gedacht gewesen.

00:21:29: Die eigentlichen Schmierstoffe da drin sind sehr gering also Multi-Öle oder ähnliches mit einer sehr starken Schmierwirkung.

00:21:38: deutlich besser als jetzt so ein Produkt.

00:21:41: Richtig, wie ich es hier gezeigt habe, Bohr und Schneidöl ist das Richtige denn da hat die richtigen Aditiven drin, dass hat die richtige Schmiewerkungen drin, Trennmittel drin, das sollte man schon nehmen also nicht irgendein Käse ausprobieren.

00:21:54: Zusätzlich hat man bei Edelstahl noch das Problem, dass es wahnsinnig schlecht Die Wärme ableitet, das heißt die erzeugte Wärm durch die Reibung und den Druck vom Bohrer bleibt sehr lokal.

00:22:09: Wie kann man sich das vorstellen?

00:22:10: Da fällt mir eine kleine Analogie ein zum Radelfahren.

00:22:12: vielleicht sogar wenn man beim Rennradfahren Vollgas den Berg runterfährt und natürlich sich dann völlig verausgabt im höchsten Gang Dann hast du die Talsohle erreicht der Anstieg der Berg und du tritt mit dem gleichen Gang ... in voller Kraft einfach genauso weiter wie du es bisher getan hast, bergab.

00:22:33: Dann kommst Du nicht weit!

00:22:34: Wenn was passiert beim Sport?

00:22:36: Beim Radelfahren...

00:22:39: Der Muskel macht Schuhe,

00:22:40: oder?!

00:22:40: Du arbeitest im aneihroben Bereich,... ...du produzierst Laktat schneller als du es abarbeiten kannst bzw der Muskel und der Muske macht zu oder wie man im Sport eben sagt, der Musken wird blau

00:22:51: und

00:22:52: genau das passiert, an der Stelle.

00:22:54: auch Der Bohrer wird blau beziehungsweise das Werkstätwürfel blau und zwar genau an der Stelle, an der du bohst weil sich dort innerhalb von Sekunden Temperaturen über mehrere hundert Grad die da erzeugt werden.

00:23:07: Also es geht wirklich schnell.

00:23:09: Wer das nicht glaubt würde ich echt sagen Das musst Du mal probiert haben denn Es geht wirklich innerhalb von sekunden Und dann passiert etwas.

00:23:17: dass also kann man wie Verglasen eigentlich beschreiben.

00:23:20: Die Oberfläche wird komplett glatt Und das Ding orgelt nur noch auf der Stelle und du kannst einfach nichts mehr wegnehmen.

00:23:27: Auf der einen Seite der Bohrer, der nix mehr schneidet.

00:23:29: Auf die anderen Seite der gehärtete... Das

00:23:32: ist wie so ein Teufelskreis eigentlich wenn man es so sieht ja?

00:23:35: Wenn der Zustand erreicht ist, kannst du eigentlich nichts mehr machen.

00:23:38: Kannst aufführen, musst dir eine neue Stelle suchen oder das Werkstück im Zweifel sogar wegwerfen.

00:23:42: Genau, vor allem auch dem Bohrer wegwerft.

00:23:46: Kurzer Exkurs an dieser Stelle bestätigt jetzt nochmal die These nicht ohne Kühlung, Schrägstrich, ohne entsprechendes Schneidöl arbeiten Und übrigens auch an der Stelle wichtig, umso größer der Bohradurchmesser wird.

00:23:58: Umso langsamer wird die Drehzahl und weil das ja wirklich auch eine komplexe Geschichte ist bzw doch ganz viele Bohrad Durchmesser ja auch irgendwann ne echte Rechnerei wird haben wir euch beziehungsweise Rudi vielen Dank eine Tabelle vorbereitet, die wir euch unten in den Schaunerts verlinken und ich glaube da stehen die verschiedenen Bohrad-Durchmessern.

00:24:18: also es stehen die verschiedene Werkstoffe drin Es stehen die verschiedenen gängigsten Durchmesser drin, auch größere durchmesser.

00:24:25: Ich habe da M-II, M-VI für Schrauben jetzt quasi mitgedacht.

00:24:29: Da muss man dann potenziell vorbohren und auch diese Vorbohrdurchmesser müssen dazu passen.

00:24:35: Hier hab ich dazugeschrieben und auch noch ein paar andere Anwendungshinweise damit eben das Bohrergebnis passt und es Werkstück nicht schaden nimmt und auch der Bohrer nicht flöten geht.

00:24:44: Also so in Summe eine ziemlich runde Sache und kann ich nur empfehlen, wenn man jetzt regelmäßig an der Standbau-Maschine arbeitet Rückausdrucken.

00:24:52: Ich habe das alles genau auf eine Seite gebracht dass es nicht zu groß ist und dann kann man sich das irgendwo hin pinnen und darauf achten denn das ist ganz wichtig.

00:25:02: also ich würde sagen die Drehzahl und das Bohrschneidöl sind die zwei entscheidendsten Faktoren natürlich unter der Voraussetzung da sich einen richtigen Bohrer auswählen.

00:25:11: Kann mich erinnern was in meiner Lehrzeit war.

00:25:14: Diese Tabelle tatsächlich, also eine Metalltafel war direkt angenietet an die Bohrmaschine.

00:25:21: An der Stelle, da konnte man es quasi immer direkt ablesen.

00:25:23: Genau und das ist ja auch ein Riesenunterschied ob man jetzt Edelstahl hat oder ob man Guss hat... ...oder ob man eben einen ST-C-Munddreißig Baustall hat, der wirklich easy ist, muss ja alles dazu passen.

00:25:36: Und natürlich läuft ein Viererbohrer ein bisschen schneller als ein Zwölfer ist auch logisch aber es sollte halt möglichst präzise Sein und dementsprechend haben wir da auch die Werte drin in Umdrehungen pro Minute.

00:25:47: Da fällt mir noch was ein, weil ich gerade an meine Lehrzeit denken muss... Du hattest vorher die verschiedenen Bohrerklassen, HS, SRG, CO

00:25:55: usw.,

00:25:56: sind die alle eigentlich noch schleifbar?

00:25:58: Also kann man die noch mit der Hand schleifen?

00:26:00: Ich musste mich daran erinnern grad dass ich verzweifelt versucht habe als Auszubildender.

00:26:05: Musste ich immer Bohr schleifen.

00:26:06: klar ist ja eine Zubitjob.

00:26:08: Ich habe mir da ganz oft einen Rüffel abgeholt, weil es entweder nicht scharf war oder es war nicht symmetrisch.

00:26:13: Was dann bedeutet dass der Bohrer natürlich auch nicht rund bohrt und so?

00:26:16: War gar nicht so einfach.

00:26:17: aber kann man diese ganz Hakenbohre, kann man die noch schleifen?

00:26:19: Ja, das läuft ja grundsätzlich in der Regel an einem Schleifbock- oder speziellen Schleiffmaschine.

00:26:25: Also ich hab noch ganz gut im Kopf wie so Schleifikundeausbildung auch wahr.

00:26:31: Und wenn diese hochfesten Ställe vielleicht mit Normalkurrent Also mit den standard grauen Scheiben vielleicht nicht mehr so gut zu bearbeiten sind.

00:26:40: Vielleicht mit den weißen Scheiben edelkurrent oder die Scheibe mit Siliziumkapit, was ja ein sehr aggressives Schleifmittel ist.

00:26:49: Bei den Schleife-Mitteln sind die meistens... Oder Schleivpapier sind die schwarz.

00:26:53: Glitzern auch immer so ein bisschen.

00:26:55: das ist ein Schleiffmittel der es sehr schnell bricht und sich abarbeitet aber immer scharfe Kanten hat.

00:27:00: für so hochfeste Ställe würde ich sagen ist dann das Richtige.

00:27:03: geht auf jeden Fall gute Überleitung.

00:27:05: vielleicht zu einem Spezialbohrer, den wir noch erwähnen wollten jetzt.

00:27:09: Da bei uns eben verfügbar ist und sich großer Beliebtheit erfreut.

00:27:13: Und der hat eine Spitze die nicht nachschleifbar ist.

00:27:16: vom selbst vom ambitionierten Leinen würde ich sagen nicht diese normale Spitze nach dien dreihundertdachtendreißig Sekunden dreißig Grad das kann man nach schleifen mit welcher Methode man eben möchte gibt es sehr viele Möglichkeiten.

00:27:29: manche bauen sich da auch in Vorrichtung.

00:27:31: Für einen Winkelschleifer gibt es ganz gewagte Konstruktionen, auch spezielle Schleifgeräte wo man ihn einfach nur reinschiebt.

00:27:38: Der Winkel alle schon stimmt.

00:27:40: Gibt's verschiedene Techniken und diese Spitze, diese sogenannte Flow-Stab-Spitze die Ruko hier anbietet das ist so eine Art Tannenbaum wie ich das gerne nenne oder eine Stufenbohrerspitze Die ja wie gesagt so gestuft ist ne sehr schöne zentrierte Spitze hat.

00:28:01: Und das hatten ein paar Vor- und ein paar Nachteile.

00:28:03: Und einer der Nachteil ist eben leider, dass exakt fein nachschleifen zu wollen... ...das ist schwierig wenn es einen Spezialbetrieb macht... ...könnt's grundsätzlich gerade bei größeren Durchmessern gehen?

00:28:15: Aber so für den normalen Verbraucher zu Hause würde ich sagen geht's eigentlich nicht!

00:28:20: Also der größte Vorteil von diesen Bohren ist,... ... das Vorbohren überflüssig machen.

00:28:26: Da könnte ich jetzt auch, ... ... Zwerfersechzerner wurde auch Messer bohren... ... weil diese Stufenbohrspitze, diese Flowstep-Spitze,... ...das Vorbohn einfach obsolet macht und... ...dass langsam.

00:28:37: sowieso erweitert vorne die Spitze... ...und dann kann man da ohne Vorb Bohren arbeiten.

00:28:41: Also schonmal bin ich schneller!

00:28:44: Ich brauche nicht umspannen.

00:28:44: Das würde jetzt im Industriebetrieb auch Zeit kosten.

00:28:47: Ja?

00:28:48: Ich verschleiße nur einen Bohr und nicht zwei sind alles Vorteile.

00:28:52: Ich kann durch diese feine zentrierte Spitze sehr punktgenau ansetzen.

00:28:55: Der Bohrer verläuft nicht, ich kann sogar Rohre sehr gut bohren ohne dass sich hier ein Verlauf des Bohrers hat.

00:29:01: Ja, ich bin schneller!

00:29:03: Wenn jetzt viel mit Akku-Maschinen – also in der Industrie sind ja auch an diesen Deckenabhängern mittlerweile nicht mehr Druckluftmaschinen oder Strom sondern Akku weil Akku so leistungsfähig ist.

00:29:14: man arbeitet auch im Akkord mit Akkumaschienen und wenn ich einen Floss de Bohrer habe dann hab' ich weniger Widerstand beim Bohren Also hält der Akku länger.

00:29:21: Also auch hier habe ich wieder Faktor Zeit der Nutzen, den ich da habe.

00:29:26: Wenn ich jetzt selber mit dem Akkuschrauber viel schrauben müsste hätte ich auch einen Vorteil weil ich mir Bohrungen aus einem Akku raushol vielleicht privat nicht so relevant aber de facto ist es so.

00:29:37: Ich hab unglaublich genaue Hunde Löcher Und ich habe ratafreies Bohren in Blechen.

00:29:43: Also, ich hab sehr viele Vorteile mit dieser Spitze.

00:29:45: Wenn ich den Bohrer rausnehme aus dem Werkstück kann ich nicht hängen bleiben mit der Schneide.

00:29:49: Es geht super raus da kann nichts verklemmen.

00:29:53: Nachteil ist diese Geometrie eben nicht nachschleifbar wie erwähnt auch ein bisschen empfindlicher.

00:29:58: also Bohrer wenn runterfallen ist eh nie gut So.

00:30:00: ein Bohrer auf die Spitze mag das noch viel weniger weil da eben was ausbrechen kann dann ist die spitze kaputt.

00:30:06: und ja Der kostet natürlich auch mehr als jetzt der nach DIN-Dreidrei acht, aber das liegt in der Natur der Sache.

00:30:14: Also ich kann es nicht acht Vorteile aufzählen und sagen, kostest sehr wie wieder andere Bohre ist ja irgendwie logisch.

00:30:20: Wer sich den bei uns im Job mal anschaut und die Geometrie sieht, versteht glaube ich auch den Preisunterschied auf einen Blick wenn man so möchte?

00:30:27: Genau!

00:30:27: Das ist relativ eindeutig.

00:30:30: Du hast uns aufs Glatteis geführt.

00:30:33: du hast vorher gesagt, dass wir Erden Willst du heute kein Fach chinesisch oder keine zu sehr technischen Begriffe?

00:30:40: Das hat nicht funktioniert.

00:30:42: Ja, wir haben schon glaube ich auch viele Anwendungshinweise Live Hacks gemacht aber gerade bei diesem Kobalt-Achkobald V Vergleich da kommt man halt doch ein bisschen so ins Fach Chinesische rein.

00:30:52: das habe mich einfach in der Vorbereitung sehr gereizt darauf zu gucken was ist nach der Unterschied?

00:30:57: Aber ich glaube mir haben es grundsätzlich nach Schema F erklärt Nach Lehrbuch quasi und dann nochmal anhand unserer Schrauben, dass es ein bisschen praktikabler ist sollte eigentlich schon

00:31:10: gut hängen bleiben.

00:31:11: Nehmen wir mal die zwei Key-Takeaways wie man neue Deutsch sagt.

00:31:15: Die nehme ich jetzt mal raus.

00:31:16: das erste Das Material ist entscheidend.

00:31:20: das bedeutet wenn man sich noch einmal an unseren Kunden erinnert vom Anfang Man muss den richtigen Bohrer für das Material auswählen was man bohren möchte.

00:31:29: HSS Bohrer geht Kunststoff sogar geht für leichte Arbeiten, für Eisen, Aluminium also alles was irgendwo unkritisch und weich ist.

00:31:39: Baustelle Auch

00:31:40: Legierungsstelle geht auch schon ST-Sechzig kann ich da locker bohren.

00:31:44: Wenn man aber in Edelstahl bohnen möchte wird es komplizierter.

00:31:46: Da braucht's auf jeden Fall eine Kobaltlegierung wegen der Hitzebeständigkeit.

00:31:51: Das ist quasi an dieser Stelle das Grundprinzip.

00:31:55: das wichtigste wähle den richtigen Bohrer Und das zweite ist dann Bore richtig im Sinne von Unser größer der Borderdurchmesser, umso kleiner wird die Drehzahl.

00:32:06: Der Druck muss stimmen und wenn man da natürlich auch sagt ja okay Druck muss stimmen schwierig kann man sich vielleicht damit behelfen dass man den Spanfluss anschaut.

00:32:16: also entsteht ein Eisenspan der dann sich so raus lockt Und diese Locke sollte halt wenn sie schön gleichmäßig quasi sich erzeugt und immer länger wird ist das eine gute Geschichte.

00:32:28: Wenn man richtig Bord mit dem richtigen Druck passiert das auch.

00:32:31: Wenn man zu wenig mit so wenig Druck arbeitet, dann passiert gar nichts.

00:32:36: wenn man zu viel Druck oder zu schnelle Drehzahl nimmt Das ist vielleicht noch sehr eingängig Dann wird zum Zweifel sogar nur eine Art Pulver Oder ich sage es mal wirklich sehr feingliedriger Spanen.

00:32:47: Daum kann man sich ein bisschen rantasten aber wenn man regelmäßig Bord kriegt Man da sehr schnell einen Gefühl dafür.

00:32:53: Genau und vielleicht noch ein Tipp von mir das habe Ich Mal von meinem Vater erzählt bekommen Stimmt auch meines Erachtens grad, wenn man relativ tiefe Löcher bohrt.

00:33:01: Also einen längeren Bohrvergang dann regelmäßig absetzen.

00:33:05: Weil in dem Moment wo man ein bisschen nachgibt reist der Spannabsturz und es gibt sehr ewig lange Späne Und die können sich natürlich mehr verwickeln.

00:33:12: also regelmäßig kurz da absetzen damit Der Spahn da abreißt.

00:33:17: Auch das ist bei tiefen Sacklöchern mit Sicherheit besser als wenn sich da ein Kneil bildet.

00:33:22: Herzlichen Dank für die Einblicke

00:33:23: Gerne.

00:33:24: Ich

00:33:24: denke, heute waren ein paar Sachen dabei die man im täglichen Leben auf jeden Fall auch gut brauchen kann.

00:33:30: Alle Bora findet ihr bei uns auf der Website.

00:33:34: schaut gerne rein sucht euch die richtigen aus.

00:33:36: wir stehen auch wie immer gerne für Fragen zur Verfügung.

00:33:39: ruft uns an

00:33:41: Immer schön kühlen

00:33:42: und immer schön Kühlen.

00:33:43: genau in diesem Sinne.

00:33:45: herzlichen Dank fürs zuhören.

00:33:46: vielen dank bis bald.

00:33:48: das war es für heute mit verschraubt und zugedreht dem podcast von frantos dem Online-Schraubenprofi.

00:33:55: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:33:57: Mehr Infos unter frantus.com.

00:33:59: Wir freuen uns auf die nächste Folge.