Blechschrauben verstehen: Die Unterschiede, die wirklich wichtig sind

00:00:00: Rudi, ich stelle dir vor.

00:00:01: Es ist Samstag Nachmittag und du möchtest das neue Trapezblech auf das nagelneue Carport bringen.

00:00:06: Du nimmst ein Akkuschrauber, nimm die Schraube, setzt an Vollgas Und dann rutscht du schon weg.

00:00:13: Die Schrauben beziehungsweise die Spitze hinterlässt sehr unschöne Spuren und kratzer auf der schönen neuen Oberfläche Eigentlich genau das was man nicht haben will.

00:00:21: Dann kriegst du die schrauben irgendwann rein und merkst dann aber nach dem ersten stärkeren Regen An der einen Stelle ist es jetzt doch leider hundig vermutlich etwas zu fest angezogen.

00:00:31: Genau, also ein ganz typisches Problem im Händling mit Blechschrauben oder mit Blechen sagen wir es mal so.

00:00:40: Das erste ist ich habe ein hohes Risiko die Verbindung falsch anzuziehen oder fehlerhaft anzuziehen das heißt sie wird unter Umständen nichts sauber halten.

00:00:52: zweites Thema was jetzt im Falle eines Dachs noch besonders störend ist natürlich Ungichtigkeit.

00:00:58: Dafür ist ja ein Dach da.

00:00:59: Das dritte dann, was man immer unterschätzt – es ist ja nicht nur Unlicht, das entsteht ein Vollgeschaden!

00:01:04: Also wenn einfach Wasser reintropft und ich kann's reparieren, ist die eine Sache.

00:01:07: aber manchmal ist eben genau dass das Wasser rein tropft, geht noch etwas anderes irgendwie flöten oder kaputt?

00:01:15: Und das dritte muss ich dann nochmal machen oder ich muss es reparieren oder irgendwie flicken und so.

00:01:20: in Summe ist das eine ganz ungute Situation, die eben im Umgang mit Blechen schnell passiert.

00:01:26: Und genau deshalb bringen wir heute mal Struktur in das Thema.

00:01:29: Wir besprechen das Thema Blechschraube, wir erklären den Unterschied zwischen selbst schneidend und selbst bohrend und wir erklären auch Begriffe wie Gewinnefurchen.

00:01:39: Herzlich

00:01:40: willkommen bei Verschraubt und zugedreht dem Podcast von frantos.com dem Online-Schrauben-Profi.

00:01:47: Lass uns gleich mal loslegen!

00:01:49: Was sind denn Blechsschrauben grundsätzlich?

00:01:51: Und warum kann man jetzt nicht einfach irgendeine Holzschrauber angehen?

00:01:55: kannst du ja mal probieren.

00:01:57: Im Idealfall dann noch mit Teilgewinde, wünsche ich dir viel Spaß ob das dann funktioniert.

00:02:02: Wäre ein interessanter Versuch.

00:02:04: beim Grundsätzlich wir zeigen es auch nochmal in der Detailaufnahme sind die beiden Gewinde sehr unterschiedlich.

00:02:10: also mit einem ganz groben schnellen Blick könnt man sagen ja ist doch ziemlich ähnlich.

00:02:15: Es ist kein metrisches Gewinde hat vorne Spitze schneidet sich in einen Material rein.

00:02:20: aber jetzt kommt schonmal der Unterschied Die Spamplatten oder Holzschraube hat ausgeprägtere Gewindepflanken und hat mehr Abstand zwischen den Gewinde gängen.

00:02:34: Das heißt für einen Werkstoff wie Holz ist das vollkommen in Ordnung, Holz ist plastisch elastisch drückt sich dann genauso in diese Zwischenräume und dann hält es Ganze.

00:02:44: und Blech ist ja auch was völlig anderes.

00:02:47: Das Blech isst dünn Hart, das ist ein ganz wichtiger Faktor.

00:02:54: Ich habe die Zielsetzung dass sich zwei dünne Werkstoffe oder Tendenziell dünnen.

00:03:01: also das kann man diskutieren.

00:03:03: Winkeleisen drei vier Millimeter gehört auch dazu.

00:03:05: Das ist jetzt nicht wirklich superdünn und die meisten Bleche bewegen sich zwischen Null Acht und Eins Komma Zwo Dass ich die miteinander verbinde Und da brauche ich ein feineres Gewinde was die Blechschraube tendenziell hat.

00:03:17: Ganz wichtiger Fakto auch wenn wir mal so in der Kiste kramt Ich habe das mal als Kind schon gelernt, also mal grundsätzlich wenn es einen Teilgewinde hat ist es schon mal keine Blechschraube.

00:03:25: Blechgeschraube hat immer Vollgewinde bis zum Kopf bis zur Spitze weil sie ja unterm Kopf fixieren muss.

00:03:32: hätte ich da nur ein Schaft würde es nichts halten können.

00:03:35: Das würde da oben hin und her schlackern.

00:03:37: Also selbst drei vier Millimeter wären schon sinnlos.

00:03:40: Gewinde bis Kopf und das ganze entsprechend feiner damit ich auch einen Grip hab damit sich das klemmt und hält.

00:03:48: So weit verstanden?

00:03:50: Wie sieht es denn mit den Köpfen aus bei den Blechschrauben?

00:03:54: Denn auch wenn man jetzt bei uns in den Online Shop reinschaut zum Beispiel, da gibt's ja gefühlt auch hummerte verschiedene Optionen die man da wählen kann.

00:04:02: Ja Gott sei Dank!

00:04:02: Denn je nach Einsatzzweck wenn ich jetzt irgendwie bündige Oberfläche habe das ganze glatt sein muss dann ist der Senkopf sinnvoll genauso wie der Linsenkopf seine Berechtigung hat.

00:04:15: also ich sage es mal so ganz früher gab es die Blech-Schrauben noch mit Schlitz findet man heute nur noch ganz selten, also eher bei älteren Bauten oder Verbindungen eher Demontage und dann ersetzt man sie heutzutage in der Regel durch eine Schraube mit Kreuzschlitz- oder eben mit Torxantrieb.

00:04:36: Und ich würde sagen das Gängste ist die den Neunundsebzig Einund Achtzig, also die typische Linsenkopfschraube Mit Kreuz schlitz übrigens Phillips Antrieb Also nicht dasselbe Kreuz Schlitz wie jetzt bei einer Spamplattenschraube Das ist der Philips Antrieb der ohne diese Zusatzsternchen, die da mit drin sind.

00:04:54: Und das gibt es auch als ISO.

00:04:57: Wir hatten ja da auch erst eine Folge dazu.

00:05:00: Darum erwähne ich jetzt die ISO seventy-neunundvierzig –

00:05:04: fast

00:05:04: vollkommen gleich diese beiden Normen!

00:05:07: Da ist es also auch egal auf was man sich stürzt und was halt zur Verfügung steht.

00:05:11: Wir haben jetzt die Dean im Shop, neunundsebzig-einundachtzig, zweiundachzig, dreieinachtzig.

00:05:16: Also haben wir hier den Linsenkopf Den Senkopf und den Linsen senkopf also beides.

00:05:23: Und bei der ISO gibt es dann eben noch mehr, die ISO beim Torx.

00:05:30: da gab's früher mehr Die dienen.

00:05:33: seventy-eineundachtzig TX stand immer hinten dran so als Anhängsel damit man sieht ja das ist die dienen mit Torx dies als echte dienen nicht gab nicht im dienbuch aber die Produzenten haben mal angefangen das zu produzieren.

00:05:49: Dann irgendwann wurde reagiert, heute gibt es eine ESO dazu die das alles gescheit festlegt und es ist auch immer mehr das gängere Produkt weil eben die Kraftübertragung entsprechend besser ist.

00:06:01: Und wenn man dann noch mehr Drehmoment möchte dann könnte man bei der Blechschraube auf den Außensextkant gehen was durchaus auch üblich ist.

00:06:09: da werden oft so bits verwendet mit außensextkanten Magneten mittendrin dass die Schraube sofern sie nicht aus Edelstahl ist dann eben auch fixiertes und hält.

00:06:19: leicht zu arbeiten im Akkuschrauber und auch sehr gängig in verschiedenen Gewerken.

00:06:25: Ja, wenn das Thema Dean ISO interessiert oder der Unterschied beziehungsweise wie ist es überhaupt entstanden?

00:06:30: Und was genau bedeutet das würde ich sagen.

00:06:33: wir verlinken euch die Folge zum Thema Dean versus ISO hier noch einmal dann könnt ihr euch das nochmal anschauen.

00:06:39: heute bleiben wir mal bei der Blickschraube.

00:06:42: Es gibt in diesem Themenbereich eine große Verweckungsgefahr.

00:06:46: Es gibt quasi immer ein Thema, das man gerne durcheinander bringt beziehungsweise zwei Begriffe.

00:06:51: Das ist einmal selbst schneidend und einmal selbstbornen.

00:06:57: Selbstschneiden mal das erste.

00:06:58: Also da liegt im Wortsinn schon ein bisschen das Problem.

00:07:04: Da wird eigentlich mit diesem Selbstborn schon im Kopf zumindest verquickt.

00:07:10: Selbst Schneidend heißt diese Schrauben haben Eine unmittelbare Spitze oder sind zumindest spitzzulaufend und dann vorne stumpf, weil sie in ein bereits vorgefertigtes Loch eingebracht werden müssen.

00:07:24: In einem sogenannten Kernloch.

00:07:25: das muss genau den richtigen Durchmesser haben für die richtige Schraube in Abhängigkeit von der Materialstärke.

00:07:31: also da spielen zwei Faktoren eine Rolle.

00:07:33: je dünner das Material ist desto enger kann ich dieses Kernlochs bohren weil hier eine gewisse Verdrängung und sagen wir, dass sich die Schraube auch Platzschafft locker möglich ist.

00:07:43: Ein Millimeter-Blächer und so machen das locker habe ich dickere Profile dann wird es eher schwierig hab' ich einen hohen Widerstand da muss ich also das Kernloch dann größer machen.

00:07:52: dazu gibt's in der Regel Tabellen.

00:07:54: die werden wir in den Shornouts entsprechend auch anzeigen ums unseren Zuhörern da auch einfacher zu machen.

00:08:00: denn es macht absolut Sinn sich diese Daten aus einer Tabelle oder aus dem Internet zu ziehen da sie eben viel schichtig sind.

00:08:08: und ein Zehntel Millimeter, ich kann es aus Erfahrung sagen oder auch von Reklamationsfällen vom Kunden.

00:08:13: Ein Zehnteel Millmeter macht das Kraut da absolut fett.

00:08:16: Zu groß gebohrt heißt die Schraube kann durchrutschen sowohl bei selbst schneidend wie auch eine reguläre Blechschraube und zu klein gebohrt

00:08:25: ist

00:08:25: genauso schlecht.

00:08:26: dann beißt sich's oder reißt ab.

00:08:28: also ganz wichtig dass das Kernloch passt und dann schneidet sich die selbst schneiddende Blechsschraube ihr Gewinde dort Mit rein, was zu einem guten Effekt führt nämlich dass sie sich sehr gut selbst hemmt.

00:08:40: Also eine starke Verbindung mit dem selbst geschnittenen Gegengewinde quasi hat.

00:08:45: da ist kein Spiel drin.

00:08:46: und wir wissen ihr Spiel ist bei Vibrationen genau die Ursache dafür das sich Schrauben dann wieder rausdrehen wollen.

00:08:53: Und es findet bei diesen Selbstschneidenden eben ganz wenig statt und Das ist grundsätzlich eine gute Lösung.

00:09:01: aber wenn man versuchen würde dessen Was war sich ein, zwei Millimeter Blech jetzt ohne irgendein Kernloch reinzubohren?

00:09:09: Dann würde man da glühende Spitze haben, glühenden Kopfbitt.

00:09:14: Also das wird nicht funktionieren und dann würde entweder das Werkzeug oder der Schraube-Schraubenkopf die Spitze irgendwie draufgehen.

00:09:20: Das wird ja nie funktionieren!

00:09:22: Okay also selbst schneidend bedeutet dass Gewinde schneidet sich selbst aber vorbohrend ist absolut

00:09:29: Pflicht.

00:09:29: genau.

00:09:31: Aber mit welchem Bohrer bohre ich den denn?

00:09:33: Vier-Kommer zwei Millimeter Schraube habe, was jetzt ein klassischer...

00:09:38: Klassischer

00:09:38: Abmessung ist.

00:09:39: Genau!

00:09:39: Sind so unrunde Maße drei Komma neun vier Komma Zwo und so genau?

00:09:42: Aber bei einer vier Komma zwei Blechschraube boahre ich ja sicher nicht mit einer vier Kommaa zwei Millimeter Boran.

00:09:48: Nee,

00:09:49: dann wird sie ja nur durchfallen.

00:09:50: also da könnte man jetzt sagen Ich messe das und nehme quasi den reinen Bolzen der Blech schraube Also dass den Schrauben kehren ohne die Gewinde flanken Da muss sich ein Tick drüber gehen.

00:10:05: Wenn ich jetzt einen Schraubenkern hätte, mit nehm' mir irgendeine Zahl ... ... drei Komma fünf Millimeter dann bohre ich nicht genau die Drei Komma Fünf Denn da habe ich ja wieder dann zu viel Reibung.

00:10:14: Dann würde ich drei Kommas sechs denenziell bohren Abhängigkeit von der Materialstärke oder etwas mehr.

00:10:21: Genauso dass die Gewindepflanken sich ins Material reingraben oder reinfressen können und eben auch nicht zu groß weil sonst kein Crypto ist.

00:10:30: Aber wir stellen eben eine Tabelle zur Verfügung.

00:10:32: Wir stellen die Tabelle zu Verfügung, das Thema Kehrendurchmesser hat man schon mal oder Kernloch-Tuchmesser an der Stelle.

00:10:39: Vielleicht erklären wir es noch einmal ganz kurz?

00:10:41: Also die Schraube besteht aus einem Kopf und aus einem Schaftteil Und der Schafte ist also eine zylindrische Form.

00:10:49: Der Kehndurchmesser wäre quasi der Schafdurchmester ohne

00:10:53: Gewinde

00:10:54: flanken bzw.

00:10:55: am Boden zwischen zwei Gewinden flanken wenn man so möchte.

00:10:59: Wenn man da reinmüsst, dann hat man eine gute Indikation für diesen Kernloch.

00:11:03: Also ich vergleichse mal ganz gerne mit richtig Gewindeschneiden im Gewindebohrer.

00:11:07: Da ist es ja auch so dass in vielen Sätzen – da gibt's ersetzte Bohrer mit dem Gewindeschneider die Kernloch-Bohrer mit dabei sind.

00:11:16: das sind dann oft ein bisschen unrundere Maße also nicht genau Komma Null oder Komma Fünf sondern entsprechend passend für dieses Gewinde und Das muss genauso passen und dann wird das eigentliche Gewinde reingeschnitten mit diesem Gewindibauer, der ja auch völlig anders aussieht.

00:11:33: Und so ähnlich ist es mit dieser Schraube im Grunde auch.

00:11:37: Die hat auch so Kerben drin, außeneinsatzgehärtet, die das entsprechend schafft vom Härtegrad her sich da rein zu zwirbeln und so kann man es eigentlich ganz gut vergleichen.

00:11:47: Selbst schneidend Haken dran!

00:11:50: Wie verhält sich denn jetzt im Vergleich die selbst bohrende

00:11:53: Schraube?

00:11:54: Also, die Selbstbohrschraube, das ist finde ich wirklich eine der tollsten Erfindungen im Schraubenbereich.

00:12:00: Es spart unglaublich viel Arbeitszeit!

00:12:03: Ich habe die selber in zwei Branchen sehr, sehr viel auch schon verkauft – in meiner Außendienstzeit.

00:12:13: Das eine ist Lüftungsbau.

00:12:15: also man kennt es Und ich reg auch immer wieder dazu an, wenn man sich viel mit Schrauben beschäftigt.

00:12:22: Ich kann mich erinnern... ...ich war das in München im SAP-Garten.

00:12:27: Ganz bei der Eröffnung war ich da drin und saßen sehr weit oben.

00:12:30: Dann siehst du die Lüftungsanlagen, diese großen Kanäle oder große Wickelfalzrohre.

00:12:34: Der erste Blick ist natürlich bei allem wie mir dann auf welche Schraube sind da drin.

00:12:38: Da hat man früher eben vorbohren müssen, dann hat man Blechschrauben reingezwirbelt.

00:12:45: Zweifachen Arbeitsgang kann man sich heute sparen.

00:12:47: Irgendwann hatte einer die Idee, da eine Bohrspitze hinzumachen, die natürlich dann vom Bohrdachmesser genau zur Schraube passt.

00:12:53: und dann macht man das in allem Arbeitsgang.

00:12:57: Früher wahrscheinlich mehr mit Pressluftschraubern, heute dann mit Akkuschrauber oder schon lange Und es geht unwahrscheinlich schnell, spart sehr viel Zeit.

00:13:04: Das kostet auch sehr viel Geld.

00:13:07: Wo man das auch noch findet ist im Versaden-und Dachbereich.

00:13:12: Auch da gibt's ganz viele Borspitzen, um hier einfach einen schnellen Arbeitsfortschritt zu haben bei Sandwich-Profilen, Wellprofilen oder ähnlichem wie beim Eingangsbeispiel mit dem Dach.

00:13:26: Und wo man es auch noch sieht im Beratbereich selten aber wenn akkordgearbeitet wird auf großen Baustellen innen ausbaut.

00:13:34: Da gibt's doch diese C-Profile die als Ständerwerk dienen und man kann das jetzt auch mit Dachlatten machen.

00:13:39: im geschäftlichen Bereich wird das mit Blechprofilen gemacht, werden da Eingeschnitten geknickt und werden miteinander verbunden.

00:13:46: Das ganze Ständerwerk wird gebaut in der Comedy-Gibs-Kartonplatten drauf und die wären so typisch für zweimal sechzender Bohrschrauben, Sechskankopf genau mit diesen Außensextekundnüssen mit Magnet werden verarbeitet – es geht richtig akkord!

00:14:00: Einer steckt alles vorher fest, die halten ineinander und einer setzt die Schrauben und dann kommt er nächste mit der Platte und da wird akkort gearbeitet.

00:14:09: Da geht es um jede Minute quasi und da macht das richtig Sinn.

00:14:13: Also diese Bohrschrauben, die klingen jetzt ja schon sehr nach der Eier liegenden Wohlmilchsau?

00:14:18: Ja, Stückweise sind sie das auch.

00:14:20: Wieso braucht

00:14:20: man denn alle anderen Gleichschraubentypen überhaupt noch?

00:14:24: Ja gut also ich werde das gleich mal zeigen an zwei drei Beispielen von Sonderformen, die da zwar gewisse Probleme lösen aber grundsätzlich ist es so dass dieses Thema der Bohrspitze auch endlich ist, also da kann man nicht alles damit lösen und bohren.

00:14:42: Grundsätzlich gibt es einen ganz wichtigen Punkt den ich gerne anspreche weil er sehr oft übersehen wird und auch zu schäden führt.

00:14:48: Man muss darauf achten dass die Länge der Bohrspitze immer größer ist als die Materialstärke.

00:14:54: bei dünnen Blechen stellt sich das Problem kaum, weil da ist man immer mit der Bohrspitze länger und größer.

00:15:00: aber wenn ich jetzt so typisch Winkelprofil auch habe mit vielleicht vier Millimetern Und die Bohrspitze, gerade bei Edelstaschraum ist das oft recht kurz.

00:15:09: Dann passiert eben Folgendes, dass ich mit dem Bohrvorgang durch das Profil noch nicht durch bin und dann aber das Gewinde hinten schon ansetzt.

00:15:20: Ja?

00:15:20: Und was passiert denn?

00:15:22: Es entstehen große Kräfte in der Drucksituation.

00:15:24: Das Gewinde will da vorwärts gehen, das Loch ist noch nicht fertig durchgebohrt... ...und dann zwickt sich das Salop gesagt und die Chance, dass es abweist, ist sehr hoch.

00:15:32: Genau!

00:15:33: Wenn du bohst hat's Der Bohrer oder die Bohrspitze in dem Fall ja pro Umdrehung wenige Zehntel- oder hundertstel Millimeter vorschubt tatsächlich.

00:15:42: Denn dann anfängt das Gewinde zu greifen, ist ja ein Gewindegang dann einen Millimeter oder zwei Millimeter.

00:15:48: Das heißt, die Schraube schiebt mit unglaublichem Druck nach vorne genau auf

00:15:51: die Spitze

00:15:52: und nachdem die Spitzen vorne nicht brechen wird, wird entweder das Bauteil ausreißen oder die Schnaube bricht oder reißt eben...

00:16:01: Genau!

00:16:01: Also ich würde deswegen auch sagen dass die Blechschraube immer noch absolut ihre Berechtigung hat.

00:16:07: Darum wird sie auch noch viel verkauft, gerade bei sehr großen Längen macht es auch Sinn denn da gibt's dann halt die Bohrschrauben nicht mehr ist auch ein bisschen schwierig zu verarbeiten.

00:16:17: vielleicht wenn man dünnere längere Geometrien hat dann noch eine Bohrspitze drauf.

00:16:22: dass das technisch machbar ist ganz sicher.

00:16:24: klar aber ist halt dann auch nischen Produkt und das wird dann auch nicht in Masse gefertigt und dann gibt es das nicht.

00:16:31: ich werde mal kurz zwei Sonderformen zeigen.

00:16:33: Genau, wir sehen die jetzt hier schon so.

00:16:36: Hier haben wir eine Schraube, die eine extrem lange Bohrspitze hat und das ist eine Spezialschraube ,die eine überlange gehärtete Bohrspitze hat für den Stahlbau.

00:16:51: also ich arbeite hier im Bereich zwölf bis zwölfe fünf Millimeter Unterkonstruktion stahl im Stahlbau Eine Nischenlösung sehr speziell.

00:17:03: Auf der Rückseite sieht man auch, ich habe einen Sechskangkopf klar wegen der Kraftübertragung mit angepresster Scheibe, dass sich hier ein richtig guter Formschluss und Kraftschloss habe, das jetzt eine Dichtscheibe dabei ist.

00:17:17: Das liegt daran, dass es eben hier abgedichtet sein muss im Außenbereich.

00:17:21: die Schraube ist aus Edelstahl.

00:17:23: Ich habe das mit Magnet vorher getestet.

00:17:25: Die Spitze ist etwas magnetisch

00:17:27: d.h.,

00:17:28: die scheint gehärtet zu sein, dass sie auch diesen Vorgang dieses Bohren überhaupt überlebt.

00:17:33: Wenn es weicher Edelstahl wäre würde das nicht funktionieren weil sie einfach viel zu weich wäre.

00:17:39: und da sieht man, dass es Sonderlösungen gibt.

00:17:42: aber das ist eben nichts für den Massenmarkt Das ist nur für bestimmte Branchen und bestimmte Anwendungen.

00:17:48: Und wenn wir uns jetzt auf dieses sehr spezielle Sonderprodukt hier nochmal konzentrieren dann sehen wir hier, das ist ein Produkt Das auch sehr spacey aussieht.

00:17:59: wir haben hier Hinten sieht man quasi das ist Gewinde schneidend mit diesen Kerben und Wir Haben zusätzlich noch eine Bohrspitze dran also die doppelt eiligende Wollmichsao Schneidend und Bohrspitze.

00:18:12: Und dass Hier Ist Eine Gehärtete Ein Gehärter Des Bohrblatt vorne Dass Hier extra eingelötet wird Mit Zwei Flügeln Hier Außen, Das wird Verwendet Im Fahrzeugbau.

00:18:24: Das Anbringen von Holzböden in Lkw oder Lkwe anhängen.

00:18:30: Man muss sich das so vorstellen, die Schraube wird hier reingeschraubt.

00:18:32: diese beiden Flügel im Holz machen das Bohrloch im Holz etwas größer dass die schraube schön durchrutscht.

00:18:38: wenn es dann auf Stahl kommt und ich komme hier an den Flügeln dann reißt dieses flügel weg und ich habe ein Bohrloch in der Stahlunterkonstruktion das genau die richtige Stärke hat für das Gewinde das dann kommt.

00:18:53: dann schraubtsich das hier rein.

00:18:56: Und zu guter Letzt habe ich dann noch den Kopf, der hier Fräsrippen hat.

00:19:01: Der sich dann quasi seine Senkung selber absenkt dass ich eine sehr bündige Abschlusskante hab.

00:19:07: das ist eine sehr spezielle und auch übrigens sehr teure Schraube die eben nur für ein Fahrzeugbau entwickelt wurde aber die wahnsinnig viel Arbeitszeit spart und hier alles in einem Arbeitsgang ermöglicht.

00:19:19: natürlich das ganze mit Torx Antrieb sind zwei Beispiele eine ganz spezielle Befestigung, aber eben auch nichts für den Massenmarkt.

00:19:28: Deswegen bleibe ich dabei.

00:19:30: Blechschraube macht Sinn – solche Sachen sind sehr speziell und nix für den Masenmarkt.

00:19:36: Jetzt würde ich noch einmal eine Ebene tiefer gehen wollen.

00:19:41: Und zwar reden wir doch mal über den Unterschied zwischen gewinneformend und gewinntefurchend.

00:19:48: In den Datenblättern liest man ja oft beide Begriffe.

00:19:51: Aber was flüstert denn?

00:19:53: Der Meister da, dem Azubi ins Ohr.

00:19:56: Gewindeformant ist der Überbegriff.

00:19:58: Im Grunde handelt es sich um eine sparnlose Kaltverformung.

00:20:05: Sparnlos erwähne ich deswegen weil das in einigen Anwendungen extra explizit gewünscht ist dass keine Späne entstehen.

00:20:12: Spänen fallen irgendwo in ein Gehäuse können Korrosion verursachen können in irgendeine Getriebe reinfallen.

00:20:20: also Spänes sind ja grundsätzlich in der Industrie sehr ungern gesehen, weil da ein paar Risiken entstehen.

00:20:28: Lebensmittelindustrie nochmal ganz spezieller also auch Maschinenbau für die Lebensmittel-Industrie.

00:20:34: Da ist Gewinde formend, ganz praktisch dort wird quasi kalt verformt haben wir eine hohe Festigkeit.

00:20:40: das Gegengewende wird von der Schraube produziert.

00:20:43: also auch ne gute Klemmung, hohe Reibung, Hohe Selbsthemmungen eigentlich alles positiv Und gewindefuhrend ist noch mal ein bisschen speziell, das ist so eine Unterart.

00:20:53: Wenn es um härtere Materialien oder dickere Blechstärken geht.

00:20:58: da gibt's eben Gewindefuhrende Schrauben DIN-Fünfundsebzig Nullnull.

00:21:03: Die haben eine Geometrie die etwas Spezielles ich sage immer so einen also normalerweise eine schraube rund ganz logisch und zwar egal welche nur diese nicht.

00:21:14: diesen.

00:21:15: Trilobular Klingt jetzt ein bisschen spacey, heißt im Endeffekt abgerundetes Dreieck.

00:21:22: Und wir zeigen das in der Detailaufnahme.

00:21:24: noch für die, die es auch per Video sehen dass hier die Schraubengeometrie eben dreieckig ist weil nur dann dieser Weg der Kaltverformung des Gewindefuchens gut funktioniert.

00:21:37: kleiner Nebeneffekt wenn man da sein Gewinde fucht und kalt verformt kann man die nachher wieder rausdrehen und eine ganz reguläre metrische Schraube in dieses Gewinde auch reinschrauben.

00:21:47: Das geht also, ich führ das in jeder Schulung mit vor weil es eben so etwas ist was kaum einer kennt und das ist eine ganz praktische Geschichte und es ist auch etwas was im Maschinenbau und dem Fahrzeugbau absolut Standard ist.

00:22:02: Also nicht wegzudenken und eine ganze tolle Lösung.

00:22:06: Würde ich sagen haben wir den Unterschied zwischen Gewinde formend

00:22:11: Genau, und auch eine gute Abkünzung denke ich zu schneidend und bohrend.

00:22:15: Weil das ja wirklich zwei verschiedene Paar Schuhe sind oder drei Paar schuhe sollte eigentlich klar sein.

00:22:20: Sehr gut!

00:22:21: Können wir noch mal zurück zu unserer Ausgangsgeschichte mit dem Trapezblech?

00:22:28: Das ist die Königsdisziplin im Außenbereich, glaube ich kann man so sagen.

00:22:32: Wenn ich Wellblechschrauben oder Dachschraubensuche Auf was muss ich denn achten, damit mir das am Ende auch wirklich die zwanzig Jahre hält?

00:22:42: Die ich mir der vornehme und eben nicht unticht wird.

00:22:45: Also fangen wir ganz unten an.

00:22:46: einfachste Geschichte Edelstahl verenden gibt es überhaupt keine.

00:22:50: Diskussion haben wir auch schon in manchen Folgen angesprochen.

00:22:54: natürlich Haben wir ein paar Abstriche bei der Festigkeit Das ist ganz klar.

00:22:59: das kann man einfach aber dadurch lösen dass man entweder eine andere Anzahl anschrauben verwendet Dass man entsprechend Stärkeanschrauben verwendet.

00:23:07: also Das ist jetzt nicht das Problem.

00:23:09: Noch dazu, wo im Außenblech, Versaden- und Dachbereich keine M-II oder M-VI oder M-'s Riesenjohnies verwendet werden.

00:23:18: Also das sind ja Durchmesser, die durchaus ähnlich sind wie im Spaumblatten-Schraubenbereich Und dort wird Edelstahl eingesetzt.

00:23:25: und wenn ich mich in der Industrie Luftumgebung bewege dann natürlich auch A-IV.

00:23:32: diese Artikel gibt es alle in A-Vier Material Und es gibt es dann sogar für hochkorrosive Umgebung in sogenannten C-Edelstahl, also eins Punkt fünfundvierzig neunundzwanzig.

00:23:44: So was wären zum Beispiel Tunnels oder in Atomahnanlagen?

00:23:48: da ist dieser ganz spezielle Edelstahl der eben noch viel mehr aushält und Korrosionsbeständiges, dann nehme ich den.

00:23:56: Also da habe ich ein zwei drei Möglichkeiten und dann hab' ich schon mal die Korrosion abgehakt.

00:24:03: Okay!

00:24:04: Abgehackt?

00:24:05: Aber wie schaffe ich es denn, dass das Loch am Ende auch wirklich dicht bleibt?

00:24:09: Das Material Holz.

00:24:11: Das geht ja.

00:24:12: Wärme, Hälte... Genau!

00:24:14: Ich habe da Bewegung drin und zwar recht starke Spannungen ganz drinnen.

00:24:18: Man hört es ja sogar bei manchen Blech-Dächern oder Fassaden.

00:24:22: Wie die so komisch knacken dann wenn da Temperatur oder Sonne drauf kommt ist ganz normal.

00:24:28: Da würde sich's halt anbieten, Also mit auf der Schraube an die Schrauben am Kopf befindlichen.

00:24:38: Dichtscheibenarbeite, also so genannte Spengelscheiben sagen manche dazu oder einfach Dichtschreiben mit EPDM-Dichtung.

00:24:45: das hat man früher Salopp eben Breneoprendichtungen genannt was nicht wirklich stimmt heute.

00:24:51: Das ist ein elastischer Kunststoff der da eben abdichtet.

00:24:55: Da kann ich immer nur sagen sowas ist im Außenbereich mit Sicherheit des Mittel der Wahl Gibt es auch riesige Auswahl an Produkten hier.

00:25:03: Gerade die großen Direktvertreiber sind stark, die im Bau Nebengewerbe da viel liefern.

00:25:08: Da gibt's viele Auswahl verschieden große Scheiben mit Bohrspitze ohne Schneiden vorhin.

00:25:14: Es gibt eine ganz große Auswahl, das ist eine spezielle Branche.

00:25:18: Wichtig ist dass man wenn man die anzieht dann nicht mit dem Akkuschrauber Stoff draufgibt im zweiten Gang bis nicht das Wasser rauskommt sondern die Dichtung rausquillt.

00:25:29: Also das wäre ein Fehler auch nicht zu wenig anziehen, dann hat es keinen Druck.

00:25:34: Sondern genauso dass die angedrückt wird und etwas gequetscht wird diese Dichtung aber nicht dass sie seitlich rausquält.

00:25:41: Das wär absolut falsch!

00:25:42: Dann ist sie sehr quetscht quasi Und das soll genau so sein dass eben der Druck da passt.

00:25:49: also muss man für sich auch herausfinden sei's mit Drehmomenteinstellungen am Schrauber oder vielleicht mit der Hand.

00:25:57: nachjustieren würde ich empfehlen.

00:26:00: Und was noch ein wichtiger Tipp ist von mir, betrifft auch den Handel und den Endkunden Lagerung.

00:26:06: Also EPDM ist ein Kunststoff mit Weichmachern drin.

00:26:11: Den kann man nicht dreißig Jahre lagern und erwarten dass es dann genauso frisches wie am ersten Tag.

00:26:17: Diese Kunststoffe vertragen sehr schlecht UV-Licht also nicht direkt der Sonne aussetzen.

00:26:23: sie vertragen keine ständig sehr hohen Temperaturen.

00:26:27: Auch Staub ist es nicht schlecht, wenn man die in einer Schachtel oder einem Kunststoffbeutel hat.

00:26:32: Auch nicht den ganzen Sommer im Auto hat und wir wissen wie lang warm so ein Auto werden kann.

00:26:36: also schon vernünftig lagern.

00:26:39: Und mein Tipp ist immer so Fingernagelprobe in die Dichtung rein drücken Wenn die entsprechend elastisch ist.

00:26:45: kann man das Produkt verwenden.

00:26:46: wenn's ja wenn man den Fingermagelabdruck noch gut sieht Oder sich der gar nichts tut oder sogar wegbrüsselt dann sofort entsorgen weil Das mussten wir hier auch schon machen.

00:26:56: Wenn es überlagert ist und diese Dichtung hinüber ist, dann kann man das Produkt auch nicht mehr verwenden.

00:27:03: Lass uns doch zum Abschluss denn tatsächlich nochmal auf ein paar Fehler kommen die man am besten vermeiden sollte.

00:27:08: Du hast jetzt vorher schon den Gefühl im Zeigefinger angesprochen.

00:27:13: Also speziell in Blech oder im Metallbereich ist ja so dass das Blech sehr wenig Fehler verzeiht.

00:27:20: Das heißt wenn ich einmal übertrehe... dann habe ich keine Chance mehr irgendeinen Drehmoment aufzubauen, überhaupt irgendeine Kraft zu erzeugen.

00:27:26: Dann bleibt eigentlich nur noch rausnehmen, aufbohren und eine Nummer größer

00:27:32: versuchen.

00:27:33: Eine andere Möglichkeit hab' ich quasi an der Stelle gar nicht.

00:27:37: Was fällt dir noch ein?

00:27:38: Was man auf jeden Fall vermeiden sollte?

00:27:40: Ja

00:27:40: auch so ein typisches Thema zahlt jetzt wieder auf dieses Thema Korrosion mit einen Kontaktkorrosion.

00:27:46: also die Paarung Stahl verzinkt, was ist im Außenbereich.

00:27:51: Wenn Wasser dazu käme sowieso nicht klug ist.

00:27:55: Paarung Stahl mit einem Edelstahlblech ganz schlecht.

00:28:01: Da verfault ihr dann das Verbindungselement.

00:28:03: Hätte ich jetzt ein Aluminiumblech zum Beispiel und habe eine Edel-Strahlschraube Dann hab' ich da ne Kontaktkorrosion im Bereich des Schraubenkopfes Aber nicht bei der Schraube sondern beim Blech, was ja auch kontraproduktiv ist.

00:28:15: Also hier die Kombination wählen.

00:28:18: Mit einer Dichtscheibe hätte ich eine gewisse Trennung, weil der Kunststoff der Dichtung hier trennt.

00:28:23: Ich kann mit Lackarbeiten und mit einer Kunststoffscheibe, die dann idealerweise UV-stabilisiert sein sollte.

00:28:29: Die normalen Polemitscheiben sind es ja nicht, die brüllen dann weg.

00:28:32: also da muss man darauf achten dass man hier die Werkstoffe trennt, weil im Kontaktbereich einfach das unedlere Metall flöten geht und das ist dann doch relativ bald auch sichtbar und geht sehr schnell.

00:28:45: da die Korrosion, das sollt mal vermeiden

00:28:48: Ja, ich glaube das fast auch ganz gut zusammen warum wir uns entschieden haben die Folie heute zu machen.

00:28:55: Ich würde sagen Blech ist schon eine Welt für sich, hat ja ganz eigene Gesetze und wer einfach irgendein Brechschraubensortiment kauft hernimmt ohne sich vorher da ernsthaft drüber Gedanken zu machen was er wirklich braucht jetzt halt im Zweifel halt doppelt

00:29:11: genau Was ich immer ganz interessant finde.

00:29:13: vielleicht nur abschließend zu sagen Es gibt ja nicht viele Bereiche, die im Bereich der sehr dienisolastigen Schraubenwelt fixierten Artikeln, die eben dann auch ganz klar definiert sind.

00:29:26: Da gibt es jetzt keine Monster-Auswahl an neuen Produkten, Features und USPs also diesen Alleinstellungsmerkmalen

00:29:36: usw.,

00:29:37: aber es gibt zwei Bereiche... Also ich komme ja aus der Schulungsecke auch stark, die sich immer wieder den Leuten aufzeigen lassen wo es dann doch viel Innovationen gibt und wo Hersteller direkt Vertreiber etc.

00:29:50: sich viel einfallen haben lassen um Verbesserungen, Attribute zu entwickeln, die wirklich mehr Wert bringen für den Kunden.

00:29:58: Und das ist einerseits die schon mal des einen oder andere mal hier angesprochenen Thema Spamplattenschrauben.

00:30:03: da gibt's Keine Norm, dementsprechend hat man da bei den Spitzen was gemacht.

00:30:09: Bei den Kerben vorne Bohrspitze, Weltschliff... Man hat bei den Antrieben was gemacht unter dem Kopf also mit Rippen und Taschen und allen möglichen Zeugs.

00:30:19: Und die einzige Ecke, die ähnlich große Vielfalt bittet ist eigentlich der Bohrschrauben.

00:30:25: vor allem Ja, also mit diesen verlängerten Bohrspitzen haben wir vorher gesehen in der Nahaufnahme oder mit diesem Spezialprodukt für den Fahrzeugbau.

00:30:35: Dann gibt es noch dünn Blechschrauben, habe ich jetzt nicht gezeigt.

00:30:38: Aber lässt sich ganz gut erklären die eine ganz lang gezogene Spitze haben mit der ganz feinen Geometrie wo man dünne Bleche mit Gewindeformung ohne Vorbohren zusammen drücken kann die sehr sehr gut halten.

00:30:51: das ist auch ne Erfindung.

00:30:52: wo man sagt wir wollen Späne vermeiden hat sich einer was überlegt.

00:30:55: da gibt's keine dien aber gibt mit Sicherheit Patente in dem Thema die sich ganz toll bewährt haben und so ist hier ein gewisser Wettbewerb.

00:31:04: Und dann auch eine Innovation entstanden, darum ist es auch einer der interessantesten Schraubenbereich.

00:31:09: Also hat viel mehr Dynamik als jetzt Muttern oder sowas und das macht es auch zu einem interessanteren Thema als jetzt metrischer Standard.

00:31:20: Ja, so ist es!

00:31:21: Die passenden Schraubens findet man natürlich bei frantos.com an der Stelle auch mal kurz erwähnt.

00:31:30: Ansonsten würde ich sagen, kommen wir zum Ende für heute.

00:31:33: Ich denke da war einiges dabei was für den einen oder anderen auf jeden Fall neu war und hier verlinken euch alles was ihr wissen müsst.

00:31:43: über Tabellen haben wir gesagt kommt was in die Show-Nutz auch ein paar links zu Produkten.

00:31:48: Bohrschrauben haben wir natürlich oder eben auch die diversen Blechschraub nach den Dienormen.

00:31:55: Ja oder wenn einer eine spezielle Anregung hat, spezielles Profil spezielle Lösungen oder Problemstellungen gerne in die Kommentare.

00:32:01: Das hat sehr zugenommen in den letzten Wochen und was uns auch sehr freut, auch ein Ticken Arbeit macht natürlich aber auch sehr viel Spaß macht weil wir hier selber auch ständig durch die Community dazu lernen.

00:32:12: also ich kann nur da zur Anregung, da anregen aktiv zu sein um uns etwas rüberzugeben.

00:32:18: Wir beantworten das in der Region alles und würden uns freuen wenn von euch dafür kommt.

00:32:24: In diesem Sinne

00:32:26: herzlichen Dank!

00:32:26: Herzlichen Dank Macht es ordentlich und viel Erfolg bei euren Projekten.

00:32:31: Ciao, ciao!

00:32:33: Das war's für heute mit Verschraubt und zugedreht dem Podcast von Frantos, dem Online-Schraubenprofi.

00:32:40: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:32:42: mehr Infos unter frantospunkt.com.

00:32:44: Wir freuen uns auf die nächste Folge.