Welche Dübel für Beton? Bolzenanker und Schwerlastanker einfach erklärt

00:00:00: Grüße an alle da draußen, die mit Schwerlastankern in Beton arbeiten wollen.

00:00:03: Wir erklären heute wie es geht und was für unterschiedliche Dübeltypen es gibt.

00:00:07: Herzlich willkommen bei Verschraubt und zugedreht!

00:00:10: Dem Podcast von frantos.com dem Online-Schraubenprofi.

00:00:17: Ich fange ja gerne mit so einem Projekt an.

00:00:19: als Beispiel.

00:00:20: Heute stelle mir vor Rudi ich erfülle mir endlich meinen Traum und daheim in der Garage macht mir eine Kfz Hebebühne rein um an alten Autos endlich umzuschauen.

00:00:33: Du bist sicher, dass du das willst?

00:00:35: Das würde ich wollen wenn ich die Zeit dafür hätte und den Platz und das Geld.

00:00:43: okay es ist ein hypothetisches Projekt.

00:00:45: aber

00:00:46: worauf ich raus will da muss ich ja oder da kann nicht mit Kunststoffgübeln kommen weil dann lacht mich die Hebebühne aus wenn ich das erste mal kreif setze oder das Auto eben hochheben.

00:00:57: Ja also da bist du grundsätzlich richtig in so einem Montagefall.

00:01:01: Da kommst du auch mit Langschaft oder Fassadendübeln, also auch mit den größeren Modellen.

00:01:07: Mit Sicherheit nicht zurecht!

00:01:10: Also im mittleren bis schweren Stahlbaubereich, Schwerlastbereich sowie in deinem Fall besonders schwierig dynamische Last.

00:01:17: Also sich verändert ist ja nicht immer gleichbleibend.

00:01:20: Den Moment wo man hoch fährt hat man entsprechend Druck das Gewicht da oben.

00:01:25: Also ganz schlechte Situation von Kunststoffdübel.

00:01:27: völlig ungeeignet brauchen wir Stalldübel.

00:01:29: Man sieht es auch bei uns im Shop, wenn man im Schwerlastbereich da reinschaut.

00:01:34: Bolzenanker, Schwerlastübel – das sind reine Stahlanker und was anderes funktioniert da auch nicht in Beton.

00:01:41: Okay!

00:01:42: Ja, es gibt verschiedene Systeme haben wir gehört?

00:01:46: Ja stimmt, es ist gut dass du es ansprichst.

00:01:48: Es gibt verschiedene, wie soll man sagen Arten von Wirkungsweise mechanischer Befestigungssysteme, die wir vielleicht voneinander abgrenzen sollten.

00:01:59: Das eine haben wir jetzt quasi schon genannt – das sind die Langschaftstübel oder diese übergroßen Kunststofftübel, die schon ganz ordentlich last vertragen aber für den Bereich wie ich erwähnt habe eben nicht so geeignet sind und die funktionieren über einen entsprechenden Reibschluss mit diesem Kunststoffeben oder mit zwei verschiedenen Kunststoffen oder sogar in der Hybrid-Bauweise mit Stahl dann auch noch dazu Im Reibschluss oder in einem gewissen Maß auch mit Verknotung, also auch im Vormschloss.

00:02:29: Aber das wird in dem Fall jetzt eben nicht genügen.

00:02:33: die Wirkungsweise der Bolzenanker- oder Stahldübel ist dann noch mal eine andere und diese drei Arten gibt es in unserem heutigen Podcast und die muss man ganz klar voneinander abgrenzen.

00:02:45: Was?

00:02:46: Also Schwerlastdübel auf der einen Seite, Bolzenanka auf der anderen Seite.

00:02:51: Genau!

00:02:52: Was

00:02:52: unterscheidet die beiden?

00:02:54: Metalldübel, genau.

00:02:57: Der klassische Schwerlast-Dübel also ich sage jetzt mal Handwerkerbasiswissen kennt man auch seit langer Zeit.

00:03:06: das sind sogenannte Schwerlasstankerklassischer Form also Hülsenanker.

00:03:13: da haben wir eine schraube die in der Regel deutlich dünner ist als der Dübeldurchmesser.

00:03:17: das war uns immer erkennt.

00:03:20: Der Bolzenanker ist wie der Name schon sagt Genauso wie der Anker, das Bohrloch ist alles der gleiche Durchmesser.

00:03:28: Also ein achter Bolzenanker ist alles acht.

00:03:30: Achter Bolzen oder Schraube oben wenn man so will und achter Bohrloch, der Schwerlastanker hat eben eine durchgehende oder in mehrere Segmenten aufgeteilte Hülsetage.

00:03:40: Es gibt auch noch einen Kunststoffbauteil mit rein.

00:03:43: Das alles zusammen stützt die Schrauben, die oben drin ist.

00:03:46: Das kann auch ein Senkkopfschraube sein was gewisse optische Vorteile hat oder Montagevorteile.

00:03:51: Das kann eine Sechskanschraube sein und das ist dann in dieser Hülse, die alles stützt sehr hohe Lasten aufnehmen kann und dementsprechend hier im Schwerlastbereich beheimatet ist.

00:04:04: oder eben der Bolzenanker dann entsprechend dünner des Ganze, dann natürlich auch dünnere Bohrdachmesser, schneller Bohrverschritt und das Ganze dann schneller.

00:04:15: Entscheidender Vorteil vom Schwerlastübel Oberflächen.

00:04:19: bündige Demontage ist hier möglich, das heißt ich habe ihr erwähnt Schraube, Senkopf, Sechskrankopf.

00:04:24: Ich bin mit der Montagesituation an dem Punkt wo ich es wieder wegbauen will.

00:04:30: Ist ja nicht ungewöhnlich.

00:04:30: also gerade wenn man im Boden montiert Maschinen fest verdübelt damit die sich nicht bewegen in deinem Fall jetzt die imaginäre Hebebühne dann will ich das ganze weg machen Dann schraube ich das eben raus und könnte die Hülsen von diesen Hülsen-Schwerlastanker noch rausformen können sie aber auch drin lassen und dann ist es bündig, kann ich noch zuspracheln.

00:04:51: wie auch immer.

00:04:52: Der Bolzenhanker ist halt dann anders.

00:04:55: Das heißt bei der Montage oder die Montage bleibt der Bolzen stehen und es bleibt uns nix anderes über als das Ding weg zu flexen?

00:05:03: Genau!

00:05:04: Und das hat logischerweise einfach physikalische Grenzen weil du eben nicht innen reinkommst.

00:05:08: da musstest Du sagtest bündigen machen und Bündig heisst unmittelbar mit der Betonboden, Oberfläche oder was dem als Boden hast.

00:05:17: Endet dieser Stahlstift dann ist er natürlich auch noch abgetrennt und grathaltig.

00:05:21: das zu verspachten ist schwierig und im Zweifelsfall dann auch nicht hübsch.

00:05:27: Das ist also der ganz große gravierende Nachteil bei den Bolzenamkern.

00:05:30: Also im Wohnbereich hatte ich mal so eine Situation auch beim Kollegen der gesagt hat ja du Decke, Mietwohnung, was mache ich da?

00:05:38: Da habe ich gesagt egal was wir jetzt daraus finden, der wollte so einen bequem Sitz an so einer Feder aufhängen, wo man sich da reinfläzen kann oder auch so Schaukel für Kinder.

00:05:48: So was gibt es eben, dass man sich das in die Bude reinmacht.

00:05:51: Auf keinen Fall ein Bolzenanker nehmen weil beim Ausziehen- oder Wohnungswechsel ganz blöd.

00:05:58: Ja super nervig habe ich tatsächlich... Das ist nicht deportiertisch glücklich im meiner Garage auch und das ist einfach nicht schön!

00:06:04: Weil dieses Weg flexend sieht man natürlich dann auch am Ende.

00:06:10: Aber da muss es doch irgendwas anderes, irgendeine saubere Lösung geben in diesen Bolzenanker gerade?

00:06:15: Ja also es gibt hier eine Lösung von unserem Hersteller MKT.

00:06:20: Das ist ein klassischer Bolzenanker mit genau derselben Bauweise der aber oben nicht in einen Bolzenmündet sondern in einen Innengewindeteil.

00:06:29: Darum heißt er BZ, also Abkürzung quasi für Bolzenanka IG-Innengewinde.

00:06:35: Und dort kannst du entsprechend dann sechs Konnschraube, Senkkopfschraube im Grunde wie beim Schwerlastanker hier setzen und hast dementsprechend trotzdem auch Zulassungswerte.

00:06:47: Man muss genau die Schrauben vom Hersteller dann nehmen nicht irgendeine die man gerade rumliegen hat oder eine die man bei uns bestellen möchte.

00:06:54: es muss eine vom Herster in diesen System zugelassenen und freigegebene Schraube sein die da dazugehört.

00:07:03: also Dübel sind ja immer ein System darf man nicht einfach Scheibe und Mutter wechseln oder so Zeug, muss man genau das nehmen was da schon vorgesteckt ist oder was vom Hersteller kommt.

00:07:12: Dann hat's auch die Zulassung und in dem Fall geht es dann ganz gut.

00:07:16: Das sind absolute Nischenlösungen finde ich ziemlich genial.

00:07:20: Ist aber glaube ich gar nicht mal so bekannt weil läuft jetzt nicht so übermäßig ist echt so ein bisschen eine Speziallösung kennen glaube ich auch viele nicht.

00:07:28: Ich

00:07:28: wollte gerade sagen ich glaub es gibt es ja noch nicht unheimlich lange.

00:07:31: vielleicht kennen sie einfach einige hier noch nicht Aber in Ingewinde heißt auf jeden Fall der Dübel schließt bündig mit dem Boden ab oder eben mit dem Bauteil und man kann eine ganz normale Schraube eindrehen bzw.

00:07:44: eben dann auch wieder demontieren, wenn es sein muss.

00:07:47: Also absolut clevere Lösung.

00:07:49: vielleicht.

00:07:50: nochmal kurz zur Erläuterung kommen jetzt gerade drauf weil's auch bei diesem BZ-IG zwei Versionen gibt.

00:07:56: da gibts ne Vorsteckmontage Version, die ist etwas kürzer in der Regel und es gibt eine Durchsteckmontage-Version.

00:08:04: Die ist etwas länger weil sie eben durchs Bauteil sagen wir mal die Konsole in den meisten Fällen wahrscheinlich durchgesteckt wird.

00:08:10: ich bin ja immer ein Fan von der Durchsteckenontage indem man komplett das Bauteils durchgeht.

00:08:15: brauchen wir nicht anzeichnen Bohrer verläuft nicht alles am selben Platz, Dübel durch sauber machen vorher kommen noch einmal drauf und dann wird entsprechend angezogen.

00:08:25: genauso ist beim Bolzenanker auch Vorne dieselbe Funktionsweise ein Clip an der Spitze des Dübels, der über einen Konus wirkt und wenn man mit dem richtigen Drehmoment anzieht und den Dübel verarbeitet.

00:08:38: Und das ist bei dem BZ IG eben genauso.

00:08:41: Dann spritzt sich dieser Clip ein und hält dementsprechend... Das ist also ein klassischer starker Reib- und Formschluss, der da stattfindet und der wirklich deutlich höhere Haltewerte hat als jetzt zum Beispiel diese Landschaftdübel.

00:08:56: Vielleicht zu erklären mal Langschaft-Dübel-Do-Expand hatten wir letztes mal ordentlich erwähnt und beschrieben.

00:09:05: Achtzig bis hundert, hundzwanzig Kilo ist diese Lastklasse ungefähr bei einem Zehnerdübel.

00:09:11: Der Hybrid Power hatten wir zum Schluss auch erwähnend als das Allerneuerste der den Wandschutz eben auch noch hat Auch Zehnerdübel.

00:09:19: da liegen wir dann ich muss jetzt spicken Bei einem Wert der etwas höher liegt.

00:09:25: also da liegen bei hundertsechzig bis hundred-achtzig Kilo, also schon ein deutliches Stück höher.

00:09:30: Daran sieht man was für Lastklassensteigerung dieser Anker hat.

00:09:35: und bei den Bolzenankern zweite Generationen, die bis vor einem Jahr oder so üblich waren bewege ich mich in der Klasse zweihundertvierzig Kilo und dritte Generation kommen jetzt dann auch gleich nicht drauf.

00:09:48: da sind es dann schon Hundertkilo mehr als vierzig Prozent Leistungssteigerungen.

00:09:54: So in diesen Lastklassen bewegen wir uns damit man mal ein Gefühl dafür bekommt, für den Anwender vor was redet der da eigentlich?

00:10:01: Verstanden.

00:10:01: Lass uns nochmal kurz zu dem Thema zurückkommen.

00:10:05: also Hülsendübel kann man sauber zurückbauen.

00:10:07: Genau

00:10:08: die Bolzenanker leider nicht.

00:10:11: dabei bleibt eben der Bolzen dann stehen.

00:10:13: dann kann man aber theoretisch abflexen oder irgendwie absägen.

00:10:17: war es auch immer auf jeden Fall

00:10:18: bündig halt Bündig.

00:10:21: Muss man auf jeden Fall irgendwie massiv eingreifen, um das dann zurückzubauen?

00:10:26: Es gibt diesen Problemlöser von MKT.

00:10:28: Das ist dieser BZ IG mit innengewinde, den man aber dann übrigens mit entsprechend zugelassenen oder den Schrauben und Scheiben des Herstellers finden muss.

00:10:37: Sehr

00:10:37: wichtig ja!

00:10:38: Genau, kommen wir aber auch glaube ich später noch mal dazu.

00:10:41: Aber am Ende muss man ja sagen Dieser Standard Bolzenanker wahrscheinlich gibt es im Alltag nix ... schnelleres und künstigeres, oder?

00:10:49: Ja das ist... Ich finde es immer ganz ähnlich mit den letzten beiden Folgen des.

00:10:52: Es gibt immer einen so einen Arbeitspferd.

00:10:54: ja ich habe schon öfter gesagt wir wissen was der machen soll und er kann das was er soll Und er macht Mainstream.

00:11:01: Er is in der Regel immer der Preis-Leistungssieger.

00:11:04: Er ist auch sehr simpel in der Montage.

00:11:06: Der Bolzenanker ist wirklich ich würde sagen im Metallbau Das absolute Arbeitspfärd über Jahrzehnte gewesen.

00:11:13: Er ist jetzt nicht mehr so ganz.

00:11:15: Wir kommen in der übernächsten Folge drauf.

00:11:17: Es gibt dann Konkurrenzprodukt, das ein paar extreme Vorteile hat – in mehrererlei Hinsicht bei der Montage und auch bei den Lasten.

00:11:25: Aber ich will jetzt noch nichts verraten ist wirklich eine deutliche Veränderung beim Kundenverhalten zu erkennen.

00:11:32: aber er ist immer noch extrem weit verbreitet und das ist so.

00:11:36: Pod- und Butterartikel würde ich sagen.

00:11:39: Der S-Dübel der Stahlanker in der mittleren Lastklasse nach wie vor.

00:11:46: Also diese Spreizklipps, die ziehen da an und ich kenne noch die ganze Historie als Ich anfinge in unserer Branche.

00:11:53: Das ist schon ein paar Jahrchen her Da.

00:11:55: in den neunziger Jahren war das Standard Ein Bolzenanker der ersten Generation.

00:12:00: Liebig hieß dieses Produkt.

00:12:01: Die meisten von uns waren schon in dem einen oder anderen Gewerbegebiet In dem es eine Justus von Liebigstraße gab also Liebig durchaus Name, der auch ein bisschen Begriff sein könnte.

00:12:14: Dieser Anker war geld verzinkt bis zum Schluss, also den hat man auch immer sehr gut erkannt.

00:12:19: Der hatte ein normale Spreizverhalten unten mit einem Konus noch nicht so diese Clips das hatte der noch nicht.

00:12:26: Er hatte aber auch ein paar Nachteile die man heute nicht mehr hat.

00:12:29: Also der hatte eine feste Setztiefe, die war fix und die war relativ tief.

00:12:33: Man musste also deutlich tiefer bohren als heute.

00:12:35: Logischerweise hat man länger bohnen müssen als heute, man hat auch eine deutlich größere Chance gehabt einen Bewährungstreffer zu landen, also auf den Eisen zu treffen.

00:12:44: Dann war die Bohrtechnologie in der Neunzgarn einfach noch nicht so... Die Vierschneider waren auch noch nicht bekannt oder gar nicht und dann hat man halt auch öfter den Bohrer abgerissen und dann war vielleicht das Bohrlauch beim Teufel oder der Bohrer beides und man musste neu ansetzen.

00:12:58: Also das hatte schon deutliche Nachteile.

00:13:01: So ein Riesen-Megaarbeitspferd war da noch nicht.

00:13:03: Damals würde ich sagen war ... Der überwiegende Teil Dübelfestigungen waren diese Schwerlastübel mit den eben größeren Bordermessern dann.

00:13:12: Und dann hat sich dieser Dübelweite entwickelt, mit diesen Spreizklipps und man muss auch noch sagen gravieren es danach teilweise überhaupt bei diesem alten Generation Eins Bolzenarkern war das die nur zugelassen waren quasi im umgerissenen Beton.

00:13:28: also man nennt das auch Togzune.

00:13:30: Mag mal kurz gerissener und ungerissene Betonen.

00:13:34: vielleicht sagst du zwei Sätze dazu.

00:13:35: wie kann man sich das überhaupt vorstellen?

00:13:37: Ich meine das Zeug ist ja per se und per Definition schon steinhart.

00:13:41: Ja, es ist steinhard aber steinhhard.

00:13:42: also.

00:13:42: das ist ja auch so eine Binsenweisheit dass deutliche Vorteile im technischen Bereich bei Materialien auf der Kehrseite der Medaille immer einen deutlichen Nachteil haben.

00:13:52: Das ist jetzt wie wenn du Glasharte Messer fertigst oder hast ein Keramikmesser usw.

00:13:58: und lässt es halt auf dem Fliesenboden fallen.

00:14:00: kann sein das dir zerspringt.

00:14:01: Es ist super hart und schnitthaltig aber nicht elastisch und es gibt wenig Materialien die alles können.

00:14:07: Stahl kann schon relativ viel, aber Beton definitiv nicht.

00:14:11: Sehr belastbar auf Druck – da hast du Recht!

00:14:14: Also extrem belastbaar auf Druck, aber nicht auf Zug.

00:14:18: Deswegen ist der Beton in seiner Reihenform im Bau kaum im Einsatz sondern er hat Bewährungsstahl mit drin.

00:14:27: müsste eigentlich fast immer Stahlbeton heißen, weil er in der Regel immer Stahl mit drin hat.

00:14:31: Und dieser Bewährungsstahl nimmt die Zugkräfte auf, die wir gerade gesagt haben.

00:14:34: und wenn wir jetzt mal die Dübelmontage-Situation nehmen und überlegen uns wie hier der Begriff gerissener und gerissner Betonen überhaupt zustande kommt, erkläre ich das jetzt gerade beim Skripteer.

00:14:46: Nehmen wir mal an, wir hätten eine Betondecke.

00:14:50: Dann ist es so dass sich diese Betondekke, ich stelle sie übertrieben da, sich leicht durchbiegt.

00:14:56: oben eine Druckzone, also da wo es Konkaf ist und da wo das Convex ist.

00:15:02: nach unten habe ich die Zugzone.

00:15:04: Da habe ich den gerissenen Beton.

00:15:06: Da hab' ich ihn da, wo Risse entstehen werden.

00:15:10: Das ist leider nicht zu verhindern dass hier entsprechende Risse entstehen.

00:15:14: Und so habe ich diese beiden Seiten.

00:15:16: wenn ich in Boden bin könnte ich Generation eins heute noch verwerten.

00:15:20: Bin jetzt an der Decke eher gar nicht

00:15:23: Generation eins, jetzt hast du das schon angesprochen.

00:15:25: Also bei der Hebebühne wäre das ja der absolute Altraum wenn es passiert.

00:15:28: Jetzt sind wir heute schon etwas weiter auch technisch etwas weiter.

00:15:31: Wir sind tatsächlich in der dritten Generation.

00:15:35: Bei MKT gibt's den BC-III, bei Fischer ist es der FAZ-II Plus.

00:15:42: Was können die denn jetzt mehr?

00:15:45: Also grundsätzlich ist es so, wenn solche Haarisse entstehen dann wandern die tendenziell zum Bohrloch hin oder vom Bohrlauch weg.

00:15:52: Das weiß ich jetzt nicht mehr, aber sie münden da drin immer und sind natürlich an der Stelle wo Sie dann aufs Dübel-Bohrlocht treffen auch am größten.

00:15:59: das heißt dass Bohr loch weitet sich auf Der Dübel so nennt man das bekommt Schlupf also er gibt.

00:16:06: nach Generation eins war es so dass da ein Großteil der Haltekraft verloren ging im schlimmsten Fall alles.

00:16:12: Und dann gingen die Statik flöten Die heutigen Spreizklipps aktuelle Formschluss und Reibschloss der Generation drei.

00:16:21: Bolzenanker ist so gut, und der Clip ist nochmal verändert worden.

00:16:24: Der ist so good dass er hier sogar entsprechend mitgeht.

00:16:29: also der reagiert mechanisch automatisch so das er diesen Schlupf abfängt ausspreizt und den Dübel abfingt, dass da nichts passiert.

00:16:37: Das geht soweit, dass es sogar Seismische Prüfungen, Erdbebenprüfung besteht in dem Fall soweite ich weiß C-I und Und da eine Leistungsreserve und Leistung hat, die alten Düben nie hatten.

00:16:54: Vielleicht erkläre ich das auch noch mal kurz.

00:16:57: Also C-Eins und C-Zwei sind seismische Leistungskategorien.

00:17:01: Es gibt tatsächlich einen Test der simuliert wie Befestigungstechnik halten muss oder wie das eben hält unter Belastungen oder unter Vibration also wenn tatsächlich halt es wird ein Erdbinden simulieren

00:17:17: Ja, also da entsteht nicht nur ein Riss sondern er geht auf und zu.

00:17:20: Das ist so ähnlich wie Fitration bei Schrauben glaube ich.

00:17:22: Dieser

00:17:22: Riss atmet oder das Material atmet an dieser Stelle und durch diese Atmungsaktivität ist es im Prinzip entsteht eben dieser Riss und je nachdem die Breit dieser Risse ist oder wie viel der Dübel ausgleichen kann.

00:17:36: an der Stelle hat er eben eine Zulassung oder nicht.

00:17:39: Also es gibt theoretisch bis Null Komma drei Millimeter Rissbreite muss man dazusagen, es gibt noch weitere Faktoren die da mit rein spielen.

00:17:46: aber wir bleiben jetzt mal bei der Rissbreite um's einfach zu halten.

00:17:50: Bis Nullkomma drei Millimeter hast du im Prinzip keine Zulassung.

00:17:54: das wäre Cnull wenn Du so willst.

00:17:56: von Null Komma Drei bis Null Komma Fünf.

00:17:58: Wenn der Dübel das noch schafft auszugleichen und trotzdem seine Auszugswerte noch hält bist du in der Kategorie C Eins also ihr vielleichter bis mittlere Befestigungen an der Stelle Und Null Kumma fünf bis Nulle Komma Acht Bist du also Millimeter-Rissbreiter?

00:18:14: Ja, das ist schon Pfund.

00:18:15: Das

00:18:17: ist schon gar nicht so wenig.

00:18:18: Wenn der Dübel das noch kann hat er die Zulassung.

00:18:21: C² und übrigens alles was über Nullkommachten Millimeter hinausgeht gibt es keine Befestigungstechnik oder keinen Dübel auf dieser Welt der das kann.

00:18:32: da wären wir.

00:18:33: im Bereich von seismischen Gelenken nennt man eine plastische Gelenke Entschuldigung das nennt Man glaube ich plastische gelenke soweit ich noch erinnern kann.

00:18:44: und also das ist ein Effekt oder etwas, dass man bewusst einsetzt.

00:18:48: Wirklich jetzt in Erdbeben-Regionen Bauingenieure wären es da draußen, wie wir das wissen.

00:18:54: Ihr könnt es vielleicht auch gern besser erklären?

00:18:56: In der Kommentare schreiben gerne!

00:18:58: Setzt man

00:18:58: auf jeden Fall eben ein wenn man Gebäude baut im Region.

00:19:05: Genau schreibt es gerne mal in die Kommentare.

00:19:07: Lasst mich das nicht erklären als quasi Line.

00:19:10: Ich bin ja kein Bauingenieur.

00:19:12: Und wenn es keiner erklären mag in den Kommentaren, dann werden wir's in einen der nächsten Folgen nochmal auflösen ist aber ein ziemlich spannender Effekt auf jeden Fall.

00:19:22: Also für mich jetzt da ich aus einer wirklich sehr langjährigen Dübelhistorie komme schon erstaunlich.

00:19:28: auch hier selbst im Podcast nicht nur in der Vorbereitung lerne ich noch was dazu.

00:19:33: denn das war früher wirklich sehr special.

00:19:36: Da gab´s nur ganz bestimmte Dübel, die in der Regel irgendwie mit Kohnen oder mit einer Konus-Bohrung.

00:19:42: Also Fischer Zykonanker wer den Begriff noch kennt, die gibt es heute nicht mehr.

00:19:46: sehr tolle Montagesituation mit einem konischen Hinterschnitt Bohrloch und einem Spezialbohrer, der dann hier große Kräfte auffangen konnte.

00:19:55: Der Werte hatte, die waren sagenhaft aber auch Preise waren sagen haft' Und das war über viele Jahre wirklich das Beste an Schwerlast was es gab bevor dann so diese chemischen Befestigungen rauskamen, dies heute noch gibt in den höchsten Lastklassen und da war immer dann die auch so ja seismische Prüfung.

00:20:11: Also das war was ganz Besonderes, ein ganz spezieller Dübel.

00:20:14: Das hat der Otto-Normalverbraucher auch nie in die Hand genommen oder gebraucht.

00:20:17: Also um jetzt nochmal die Brücke zurückzuschlagen.

00:20:21: warum erwähnen wir das?

00:20:22: Ganz einfach weil ich sage es mal mit einfachen Worten übersetzt wenn ein Dübel unter Erdbeben Belastung aushält, dann schafft das auch in der Hebebühne wenn man ein Auto wohnen runterfährt.

00:20:35: Ja, der hat einfach Leistungsreserven die jetzt der Nullacht Fünfzehn Dübel oder Generation Eins da nicht hätte.

00:20:40: und um das geht es uns heute also um Leistungs-Resärfen.

00:20:44: Man muss ja auch mal davon ausgehen dass vielleicht ja sag Mal Die Bohrloch Geschichte Die Betongeschichte ist auch so einen Punkt was für'n Beton habe ich überhaupt?

00:20:53: Das Ganze ist ausgelegt meistens auf B-Fünge und so an sich betonen sind so Betonklassen habe ich auch schon ein Fälle erlebt, wo dann im Baujagd das gar nicht so genau diese Klasse war wie gedacht.

00:21:04: Also da gibt es noch ein paar Faktoren die nicht gut sein können und je mehr Reserven der Dübel hat, desto eher gleichtert es halt aus.

00:21:10: Das ist also nicht verkehrt.

00:21:12: Apropos Ausgleichen – also apropos Vorteile einer der wichtigsten Faktoren, die wir noch nicht genannt haben bei diesen Bolzenankern der aktuellsten dritten Generation sind die unterschiedlichen Verankerungstiefen.

00:21:27: Also wie ich bei der ersten Generation Libik Bolzenanker schon erwähnt habe, fixe Verankerungstiefen war auch bei Generation II noch der Fall.

00:21:35: Ist jetzt kein Sonnhexenwerk wird immer noch viel verwendet und verwertet, völlig in Ordnung aber du bist halt nicht so flexibel.

00:21:41: also wenn dir Dübel einen Klempereich zwanzig Millimeter hat und eine Verankernstiefe von fünfundfünfzig oder so um mal was zu nennen bei einem achter- oder zehner Bolzenanker dann muss man das einhalten.

00:21:51: Wenn man jetzt an der Bewährungssituation nicht vorbeikommt, und man kommt nicht tiefer rein oder die Montagesituation verort gibt ja ganz viele Gewerke.

00:21:58: Die kommen wohin?

00:21:59: Und dann sieht es da halt anders aus als erwartet!

00:22:02: Ich habe aber nur fünfzig und dachte ich hab siebzig.

00:22:05: Dann kann ich einen aktuellen Bolzenankerhalt auch weniger tief setzen.

00:22:09: Ich habe natürlich auch weniger Last weil je tiefer unser mehr Last kann ich abtragen.

00:22:13: Aber ich kann vollkommen variabel arbeiten ist nicht immer ganz einfach in der Darstellung im Shop in den großen Zulassungen ist es tabellarisch.

00:22:23: Da sehe ich, aha!

00:22:24: Ich habe die Verankerungstiefe, da hab' ich die Last, der große Verankergungstiefe... Der Monteur, der Kunde kann das gestalten wie er möchte, sehr flexibel dadurch und das ist alles zugelassen.

00:22:34: wenn man jetzt sagt ja Die Lasten reichen mir.

00:22:38: Ich bohr jetzt nur mit Fünfzig Tiefe Chance dass ich auf Bewährung treffe minimal.

00:22:43: Ich bin schneller.

00:22:44: Baustelle ist auch eine Frage der Zeit immer.

00:22:46: Ich hab die Montage in einer Stunde abgeschlossen statt in einer halb.

00:22:49: Dann hat der Monteur oder die Firma ja schon wieder Geld gespart und was gewonnen.

00:22:54: Und so wird da entsprechend gearbeitet, das geht mit der Generation drei eben sehr gut.

00:22:59: Das ist eine ganz prima Geschichte, die der alten Generation dann weit voraus ist.

00:23:04: auch noch bessere Axt-und Randabstände werden es erklärt.

00:23:07: man kann näher an den Rand hin vereinfach die Stelle wo ich meine Konsole setze Ich kann innerhalb von Konsolen die Löcher enger setzen.

00:23:15: Das alles besser als vorher.

00:23:17: also da sehr viel weiterentwickelt.

00:23:19: Und wie ich vorher erwähnt habe, mit den Lastklassen über vierzig Prozent Zubox an Gewichtsklasse die ich da hinnehmen kann das ist ja auch ein ganz großer Gewinn.

00:23:29: also das ist schon nochmal einen Quantensprung in der Dübeltechnik die hier von Generation eins und er auch zwei auf drei passiert ist.

00:23:37: Das ist in der Tat ein riesiger Sprung vom gelben Libby-Klassiker

00:23:41: bis

00:23:41: hin zu der aktuellen dritten Generation zu diesen echten Multitalenten.

00:23:46: Ich glaube so kann man es schon nennen Aber eins bleibt über alle Generationen hinweg ja gleich.

00:23:51: Und das ist der Setzvorgang, wo die sagten uns doch damals was man toolichst vermeiden soll?

00:23:57: Ja das war ganz witzig heute und es ist wirklich passiert.

00:24:00: nicht nur ein Spruch hier für den Podcast.

00:24:02: ich habe mir so in der Vorbereitung noch ein paar Filme angesehen auf YouTube was da so Montage mäßig abläuft dass sich wieder richtig drin bin.

00:24:10: So wirklich Dübel mache ich schon lange aber Dübelsetzen mache jetzt nicht jedes Wochenende Ungelogen.

00:24:16: von fünf Filmen waren bei vieren definitiv schon mal erster grober Fehler.

00:24:22: Dübel gesetzt nach unten, wo also das Bohrmehl komplett im Bohrloch bleibt ohne Reinigung.

00:24:26: Dübler reingetroschen und passt schon ja und das geht halt gar nicht.

00:24:32: dieses Bohr Mehl.

00:24:33: Das fungiert wie Millionen kleiner Murmeln die hier die Reibung verringern.

00:24:41: Wenn man das steigern will, kann man noch Silikonöl reinsprühen.

00:24:44: Das ist dann noch besser.

00:24:45: also da kann nichts an dem Clip sich in der Beton-Bohrlochwand verhaken.

00:24:52: Da brauche ich rauere Oberflächen.

00:24:53: Es muss ohne jedes Mehl oder Staub sein.

00:24:56: Das soll sauber sein.

00:24:57: drum eine Empfehlung In den Filmen hat es wirklich keiner gemacht.

00:25:00: Wirklich so!

00:25:01: Also das war erschütternd.

00:25:03: Klar, da kann jeder seine Filme reinknallen.

00:25:05: einer hatte ein Lehrfilm gemacht.

00:25:06: Da war's richtig ausblasen, dann bürsten wirklich beides.

00:25:11: diese bürsen bringen an der an der wandung des bohrlochs nochmal ganz viel und dann noch mal ausblassen.

00:25:17: Also wirklich sauber machen in drei arbeitsschritten oder aussaugen und bürstern.

00:25:21: also die bürste gehört mit dazu die kostum- und fünferl was?

00:25:24: Und dann habe ich ein sauberes bohrlauch.

00:25:26: und egal bei welchem dübel Die bohrleuchtreinigung ist kriegsentscheidend.

00:25:30: das absolut wichtig da sollte man nicht pushen.

00:25:32: klar in der decke könnte man sagen ja fällt alles raus wird ich jetzt als Oberpenibler nochmal trotzdem sauber machen, aber alles was unten ist oder hier Waagrecht im Auerwerk muss ganz ordentlich gereinigt werden.

00:25:45: Du hattest mir vorher gesagt dass gereinigte Löcher bis zu Fünfzig Prozent mehr Haltekraft haben?

00:25:51: Ist nach gewesen nur, Fünfzich Prozent mehr!

00:25:53: Das

00:25:53: ist schon

00:25:54: ein Wort.

00:25:55: Also beziehungsweise bis zu fünftig Prozent weniger wenn ich es nicht mache.

00:25:59: also wir bewegen uns ja in dem Bolzenanker Bereich Generation zwei, zweihundertvierzig Kilo beim achter Bolzenanker.

00:26:07: Neueste Generation dreihundertvierzig Kilo.

00:26:10: Fünfzig Prozent weg!

00:26:12: Ich rechne hier mit mehr als dreihundert Kilo und hab bloß hundertfuchzig bis hundredseptzig.

00:26:17: Ja?

00:26:17: Dann

00:26:18: sieht's

00:26:19: halt vielleicht schon anders aus.

00:26:21: Und wie sieht es denn da beim Festziehen aus?

00:26:22: Einfach den Schlagschauber drauf und dann gib ihm oder...

00:26:25: Nee, also das ist ähnlich wie bei der Schraube mit Vorspannung und Drehmoment.

00:26:29: Nicht bis man meint dass Wasser käme raus oder dieses Spruch.

00:26:32: ich habe das im Gefühl ja es alles Käse.

00:26:36: kein Mensch hat dem Gefühl ob ich mir dreißigfünfzig oder achtzig Newtonmeter anziehe.

00:26:40: Das hängt ganz extrem am Ratschenhebel ab so oder so.

00:26:44: keine Art des Gefühls.

00:26:46: Und ich sage jetzt mal wir bewegen uns da auch so in den Bereich ab Fünfzig Newton Meter aufwärts Also nicht viel.

00:26:54: Bei sechzig Newtonmeter reise ich in der Regel eine sechse acht Punkt Acht Schraube ab, ungefähr habe ich mal getestet.

00:26:59: Also das ist sehr schnell so dass man das überzieht oder dass man zu wenig anzieht.

00:27:06: also Drehmomentschlüssel ist Pflicht, Punkt Eins ist auch Teil der Zulassung und vorgeschrieben.

00:27:11: Ich weiß auch, dass es viel zu wenig hergenommen wird sonst müsste unsere Branche ohne Ende Drehmmoment Schlüssel verkaufen.

00:27:16: was sie aber nicht tut steht in einem ganz krassen Missverhältnis zur Anzahl der Verkauften Dübel.

00:27:22: Aber wer's sauber macht, Drehmoment absolut angesagt.

00:27:25: Denn bei Nichtanziehen habe ich keine Verkeilung des Clips da hab' ich keinen Kraft und vom Reibschluss da unten Und dann entsteht auch keine Haltekraft.

00:27:35: Dann kann der also eigentlich bei Belastungs sehr leicht rausfallen.

00:27:39: Irgendwie das Ausgleichen wenn ein Riss in gerissenem Beton entsteht gleich null.

00:27:45: Also auch so einen Effekt der nicht stattfindet.

00:27:46: Wenn ich überziehe ohne Ende dann püriere ich da wieder das Bohrlauch oder ich mache meine ganze Statik da, betone Klippstahl diese Verbindung kaputt.

00:27:57: Das ist schon richtig und wichtig dass sich das eigentlich richtig mit dem Drehmomentschlüssel anziehen.

00:28:03: Ja alter Falter sind auf jeden Fall wieder ein paar Augenöffner dabei gewesen.

00:28:08: heute jetzt haben wir ein paar Sachen schon besprochen das gelbe Urgestein und die neuesten Generationen und Neuesten Techniken auch schon.

00:28:17: Aber fass es doch gerne nochmal konkret und kurz für die Leute da draußen zusammen.

00:28:23: Welcher Dübel gehört denn jetzt zu welchem Bauteil?

00:28:25: Genau, noch mal ein Fazit hier und zwar ja heute wirklich einen Haufen Stoff also.

00:28:30: wir haben mittelschwere eher flächige Lasten Fasadenlattung Holzunterkonstruktion Pfosten-Riegelmontage Wandkonsole.

00:28:39: Da sind natürlich diese Landschaftdübel in der letzten im letzten Meeting hier besprochen haben, sind da absolut sinnvoll.

00:28:48: Die reagieren mit Kunststoff und Mauerwerk, mit Reibschluss oder mit einem leichten Maß an Verknotung.

00:28:54: Und die liegen zwischen Achtzig und Hundertzwanzig.

00:28:58: Oder bis zu die neueste Generation von Fischer bei Hundert-Achzig Kilogramm ungefähr in Kilomau umgerechnet.

00:29:04: Da bewege ich mich in diesen... Ich würde jetzt gefühlt eher sagen eher unteren bis mittleren Last klassen.

00:29:10: Bewege ich Dann Bolzenanker, zweite dritte Generation.

00:29:15: Das ist dann purer Beton statisch hochrelevante und relevante Stahlbaubefestigungen Beispiel auch Schwerlastregale ähnliches oder vielleicht ich glaube die sind noch ein bisschen zu schwach für eine Hewebühne da würde ich tendenziell eher Schwerlastübel dann setzen Die in der Lastklasse übrigens bei einem achter Schraube so sechshundert Kilo sind also nochmal wesentlich höher.

00:29:40: Wir sind nicht höher auch als Generation drei bei den Bolzenankern.

00:29:45: Also klassischer Schwerlastbereich, da der mittlere Bereich die Bolzenanker zweite und dritte Generationen, tendenziell eher dritte oder dann eben im ganz schweren Bereich die vergleichsweise schwierigeren Weilgrößerrad-Bordochmesser aber montagefreundlichen Schwerlastübel in der klassischen Bauweise mit allen Vornachtern, die sie dann halt haben.

00:30:09: Perfekt!

00:30:10: Ich würde sagen, heute ist uns eine gute Orientierungshilfe gelungen.

00:30:13: Ich denke ja.

00:30:15: Ja Leute schaut euch die Spezifikationen an gerne bei uns oder eben auch auf den Seiten der Hersteller.

00:30:21: ich glaube da gibt es natürlich auch nochmal erweiterte Informationen.

00:30:27: Die Profilösung von MKT und Fischer findet ihr auch bei uns?

00:30:30: Natürlich!

00:30:31: Genau, ansonsten mit Gürste arbeiten und Trimmmomentsschüssel.

00:30:36: Das ist ganz wichtig Und gerne mal einen Blick in die Anwendungshinweise und die Zulassungen werfen.

00:30:42: Also wirklich mein Rad, ich habe jetzt ganz viele Fachleute also wirklich Handwerker geschult über die vielen Jahre da sehr sauber arbeiten.

00:30:52: lieber die Zulaßung anschauen nochmal ein Lehrfilm vom Hersteller.

00:30:55: es gibt heute alles super digital verfügbar und bitte unbedingt präzise Arbeiten mit allem was dazu gehört.

00:31:02: das wichtigste ist definitiv glaube ich die Bohlaufreinigung Und dann das richtige Anzugsmement kommt kurz danach und natürlich grundsätzlich mal den richtigen Dübel aussuchen für ein Baustoff.

00:31:12: Also sehe ich das richtig, dass über die verschiedenen Generationen hinweg der Spreizdruck jetzt immer weniger geworden ist?

00:31:18: Das ist vollkommen richtig!

00:31:19: Damit schauen wir uns beim nächsten Mal nämlich an wie man komplett ohne Spreitzdruck auskommt.

00:31:25: Genau!

00:31:25: Denn

00:31:25: da geht es um die chemische Oberliga.

00:31:27: Genau, Stoffschloss heißt hier das Stichwort.

00:31:31: Fällt euch drauf, ich glaube auch da wird's wieder super spannend.

00:31:33: Da geht es um Injektionsmittel und ja solchen Dingen eben?

00:31:37: Ja genau!

00:31:38: Auch Glaspatronen mit Kunstharz spielen dann eine Rolle.

00:31:41: Also ist schon ein sehr cooles Thema, ich glaub eins der komplexesten und vielschichtigsten aber so die Krone der Dübelschöpfung.

00:31:49: Und dann kommen wir in der übernächsten Folge zu einem eher jüngeren und mittlerweile sehr marktgreifenden Produkt.

00:31:58: Und dann gibt es nur ein, zwei Nischen.

00:31:59: Also ein paar Folgen haben wir noch vor uns.

00:32:01: Sehr gut!

00:32:02: In diesem Sinne erst grübeln und dann grübeln.

00:32:04: Vielen Dank, tschüss!

00:32:08: Das war's für heute mit Verschraubt und zugedreht dem Podcast von Frantos – dem Online-Schraubenprofi.

00:32:15: Vielen dank fürs Zuhören.

00:32:16: mehr Infos unter frantospunkt.com.

00:32:19: Wir freuen uns auf die nächste Folge.