Welche Schraube nehme ich für Holz?

00:00:00: Die richtige Holzschraube, Stärke, Länge und Qualität.

00:00:03: Dazu gab es ja schon eine ausführliche Folge von uns – und hier noch einmal kurz und knackig die wichtigsten Punkte auf einen Blick!

00:00:10: Herzlich willkommen bei Verschraubt und zugedreht dem Podcast von frantospunkt.com dem Online-Schraubenprofi.

00:00:18: Stärke und Länge?

00:00:19: Die Goldene Faustregel der Einschraup-Tiefe?

00:00:22: Wann du das zwei bis drei Fache der Materialstärke drausst?

00:00:26: Qualitätsmerkmale erkennen?

00:00:27: Woran kann man gute Schrauben erkennen?

00:00:30: Klassischer Fehler, zu viel Speed und nicht vorgebohrt.

00:00:33: So ruiniert man auf jeden Fall jedes Holz die Edelstahlfalle.

00:00:37: Warum reißen Edel-Stallköpfe denn so leicht ab?

00:00:41: Wenn ihr das ganze Thema vertiefen wollt, die lange Folge ist für euch verlinkt.

00:00:44: Ansonsten viel Spaß beim Reinschauen!

00:00:47: Augenauf bei der richtigen Schraubenwahl.

00:00:50: Die Auswahl kann auf jeden fall massiven Einfluss haben auf das Projekt oder auf des Ergebnis.

00:00:55: Das heißt man muss schon genau wissen was man möchte und was man braucht.

00:01:00: im Zweifel lieber einen Profi fragen, auch wir beantworten an der Stelle natürlich gerne Fragen.

00:01:08: Aber lasst uns mal darauf eingehen eben genau auf diese Auswahl der Schrauben.

00:01:12: da gibt es eigentlich noch viel mehr als die bloße Art der Schnaube.

00:01:19: also eine Holzschraube bleibende Spahnplattenschraube oder welchen Antrieb habe ich oder möchte ich haben.

00:01:27: Da geht's ja auch in Größe Länge Durchmesser.

00:01:30: Was muss man denn da achten?

00:01:31: Ja, also bleiben wir mal bei dem beim wichtigsten Punkt bei der Schraube die Stärke.

00:01:36: Da ist es natürlich schwer jetzt eine allgemeingültige Aussage zu treffen.

00:01:40: Wenn einer sagt ja ich mache irgendwie ne Abschlussleiste an den frisch verlegten Boden Ich habe der Finnil verlegt und dann muss er alle leistet drüber dass da nichts hoch steht schließlich ab Muss nicht tief ins Material rein so klassiker dreieinhalbmal zwanzig oder viermalzwanzig Da brauchen wir keine sehr starken Schrauben, die müssen nicht verhalten.

00:02:00: Also immer so dünn wie möglich würde ich sagen so stark wie nötig und da würde ich mich so im drei bis max vier Millimeter Bereich bewegen.

00:02:08: Typische Befestigung irgendwelche Leisten oder Latten an einer kräftigeren Unterkonstruktion der bewege ich mich in dem Bereich für fünf Millimeter und sechs Millimeter ist schon deutlich weniger und seltener.

00:02:21: also das zur Stärke.

00:02:23: von der Länge muss sich natürlich auch mein Bauteil orientieren.

00:02:27: habe ich eine Befestigung, so wie ich sie hier schon beschrieben hat die ich sehr gut kenne.

00:02:31: Ich befestige, nehmen wir mal ein Beispiel, ich baue einen Zaun, hab da senkrechte Staketten.

00:02:35: nennt man das macht die an den Querbinder hin.

00:02:39: dann schaue ich wie stark ist die Leiste oder das Holz oder die Stakette die ich dahin machen will?

00:02:45: Die hat meinetwegen zwanzig Millimeter und dahinter ist viel Holz wo ich reinschrauben kann.

00:02:50: Dann sollte ich ne Schraubenlänge von mindestens der doppelten bis dreifachen Länge des Bauteils nehmen, also ich würde jetzt da eine Vierer nehmen.

00:02:59: Vier mal vierzig bis viermal sechszig.

00:03:01: Viers mal sechszig für senkrecht ohne dass man an dem Zaun jetzt rummerkelt, würde ich sagen wird ne vier mal vierzig bis fuchzig reichen.

00:03:09: Das ist so ne Faustregel.

00:03:10: Mal zwei bis mal drei Natürlich davon ausgehend das dahinter auch genügend Holz ist Habe ich dahinten auch bloß zwanzig Millimeter Dann werde ich keine Schraube wählen die durch beides durchgeht.

00:03:22: Also eine Firma fuchtzig wird dann wahrscheinlich nicht besonders kluge Entscheidungen sein.

00:03:27: Und das wäre es dann eigentlich, glaube ich mit Faustregeln.

00:03:30: Okay also zwei bis drei mal Materialstärke und damit meine ich das Material, dass sich anschrauben möchte.

00:03:39: Also das Brett zum Beispiel, dass ich anschrauben möchte.

00:03:42: Zwei bis dreimal diese Materialstörke sollte die Schraube lang sein.

00:03:45: Genau.

00:03:47: Vorausgesetzt man hat genug Fleisch.

00:03:51: Das ist ja logisch!

00:03:52: Okay.

00:03:53: So, jetzt ist das ja selbst für Profis schwierig was ich dich jetzt frage.

00:03:56: aber ich fragst trotzdem gibt es denn etwas Qualitätsmerkmal oder etwas dass sich quasi optisch erkennen kann an der Schraube wenn ich sie in die Hand habe und anschaue um festzustellen ob das eine gute Qualität ist oder nicht schlechter?

00:04:07: Ja grundsätzlich sollte so ne schraube natürlich ne vernünftige Beschichtung haben also ne schneide Oberfläche drauf.

00:04:13: Die Verzinkung soll passen Sie sollte an den Köpfen grad frei sein und spätestens wenn man Werkzeug ansetzt.

00:04:20: Ich weiß, ich habe jetzt ein gescheites Markenwerkzeug.

00:04:23: Mein Torx betaukt was und der wackelt da drin gegen Kuhschwanz.

00:04:27: dann ist möglicherweise diese Ware beim Kraftantrieb auch nicht gut Und auf das würde ich jetzt erst mal auf Sicht so achten.

00:04:36: Auch ob die Spitzen wirklich was taugen, ob die Gescheit anbeißen Wenn sie besonders stumpf sind und irgendwie nicht so richtig laufen und nicht ins Holz reinkommen, nicht drücken muss wie in Ochse mit meinem Akkuschrauber, dann würde ich unter Umständen vielleicht sagen ja kaufe ich mir noch mal was anderes.

00:04:51: Dann habe ich mehr Spaß an der Arbeit.

00:04:54: Genau also das ist schon so dass ich sage jetzt mal gute Qualität und gute Schrauben sich eigentlich von alleine reinziehen?

00:04:59: Ja!

00:05:00: Und es gibt eine ganze Reihe von deutschen Markenherstellern direkt Vertrieb, Marke im Handel auch in Baumarkt.

00:05:07: Es gibt wirklich viele gute Marken und da ist man mit Made In Germany mit Sicherheit am besten beraten.

00:05:16: Was sind denn jetzt so klassische Fehler, die der Heim- oder Handwerker vielleicht noch macht?

00:05:26: Ein klassischer Fehler würde ich sagen.

00:05:28: Ich habe mir das wirklich genau überlegt im Vorfeld.

00:05:31: diese Frage was macht man am öftersten falsch.

00:05:34: Man jubelt die ganze Schraube zu schnell ins Material.

00:05:37: Das ist mit Sicherheit der häufigste Fehler denke ich.

00:05:40: also typische Geschichte vorbauen.

00:05:42: Ne brauchen wir nicht.

00:05:43: Weichholz passt schon Oder Spamplattenschraube das mag auch gehen.

00:05:47: Dann zweiter Gang ansetzend ein Gibi.

00:05:50: Also Schnelligkeit ist da nicht immer Trumpf, das ist so ähnlich wie beim Bohren und beim Dübelsetzen.

00:05:55: Es ist eigentlich immer der selbe Tipp den ich da gebe indem ich sage fang einfach langsam an Gehen in den ersten Gang Drehmoment vor Geschwindigkeit Fangen langsam an dass es reinläuft.

00:06:05: Und wenn du dann einen Gefühl dafür kriegst Beispiel Zaun Da ist doch viel an Verschraubungen zu machen oder für eine Terrasse Und wenn du dann mal ein paar gesetzt hast, kannst du auch schneller machen.

00:06:17: Klassischer Zweiterfehler, Vollholz nicht vorgebohrt oder Edelstahl, Spamplatten schrauben nicht vorgebohrt kann auch Böse enden.

00:06:26: Weiß ich aus eigener Erfahrung also das Sinn solcher klassischen Fehler dass man mal den falschen bitt nimmt, dass man zu klein vor bohrt.

00:06:35: Das sind jetzt eher die selteren oder kleineren Fehler.

00:06:37: Zu kleinen Vorbohren ist immer noch besser als gar nicht finde Oder zu kurz vorbohren, das sind auch so Sachen.

00:06:43: Ja,

00:06:44: das

00:06:45: glaube ich das Wichtigste habe ich genannt.

00:06:47: Also zu tief vorbauen ist glaube gar nicht so das Problem.

00:06:49: aber zu wenig vorbohnen eher

00:06:51: schon?

00:06:52: Es kommt auch aufs Holz an.

00:06:53: also hab' ich ein Harddolz und boh' hier noch minimal vor und zwirbel dann auch mit höherer Geschwindigkeit, dann wunders nich wenn's reißt!

00:07:02: So jetzt kommt die berühmte Frage Wenn du dem Heim- und Handwerker einen einzigen Tipp oder eine einzige Schraube empfehlen würdest welche wäre das?

00:07:11: Ja, jetzt mache ich Werbung.

00:07:12: Klar aber es geht halt nicht auch nicht anders.

00:07:13: die Frage ist ja auch so.

00:07:15: Ich würde das Fabrikat und ich muss da ehrlich zugeben, ich habe mich da auch gedreht Es sind Fabrikate dass sich früher gar nicht so gern gemacht haben Und ich finde mittlerweile absolut Premium.

00:07:28: Das liegt unter anderem an dem Antrieb diesen T-Star Plus.

00:07:31: Also das ist der berühmte grüne Schifferan vor uns Die Grüne Schachtel Das ist Spax.

00:07:40: Auch ganz interessant übrigens dieses X von Sparks hinten.

00:07:42: Das stand noch vom Kreuzschlitzantrieb, also das war damals Novum und kleiner Fun Fact.

00:07:51: ich dachte auch immer Torx ist total verbreitet überall Und ich hatte erst einen Lieferanten hier zu Gast und er hat gesagt ja Ja der war also international unterwegs zwanzig Jahre lang und haben erzählt dass es hier bei uns in Deutschland so ist aber zum Beispiel In UK oder in Irland da ist ihm aufgefallen Die haben in einem ganz großen Maß noch Kreuzschlitz.

00:08:12: Die haben ganz selten Torx, also die haben da überhaupt gar nicht so Lust drauf?

00:08:16: Tatsächlich!

00:08:16: Ja ist wirklich so.

00:08:17: Also ich war völlig verwundert weil Torx kennen wir jetzt schon auch mehr als nur fünf Jahre und das ist schon regional unterschiedlich ja auch gelb verzinkt.

00:08:26: was er hier fast ausgestorben ist gibt es in anderen Ländern noch richtig

00:08:29: viel

00:08:30: und wird auch gefragt und noch gefertigt oder importiert.

00:08:35: um wieder auf den Punkt zurückzukommen bei Spax, dieser T-Star Plus

00:08:40: der Torx

00:08:42: ist ja nicht grundsätzlich durch seine Bauform so genial.

00:08:45: Der hat auch Schwächen und diese Assy-Bits oder die Sit-Bids mag ich nicht immer so gern weil sie sind so fein gezahnt dass wenn man da ein bisschen unsauer arbeitet können die auch mal durchrutschen.

00:08:57: und dann habe ich statt einem Antrieb habe ich einen Zylinderloch hinten im Senkopf.

00:09:01: Der T-star Plus mit dem Führungssapfen Super Antrieb, super Kraftübertragung aber trotzdem eine gute Führung.

00:09:10: Also das finde ich schon der optimale Antrieb.

00:09:14: Die Spitze ist sehr gut die beißt sehr gut an das sind so genannte Vorkart-Spitze Die geschmiedet ist, die ist vierkantig und die beisst richtig gut Und vorne des Gewinntes hat noch ein Weltschliff.

00:09:26: Das heißt ich habe auf derselben Wegstrecke mehr Schneidefläche Das heißt Ich muss nicht so sehr vorbohren gerade im Plattenwerkstoffen.

00:09:35: Das hat also einen gewissen Fräs- oder Bohr Effekt, ja ich habe die Frästaschen, die ich erwähnt hatte und ich hab eine sehr gute Oberfläche nämlich Verox.

00:09:45: das ist eine verstärkte Verzinkung, die noch mehr Schichtige hat, die also auch länger hält.

00:09:53: und wenn ich das alles in Summe zusammen zähle und halte dann den Preis daneben, ist das Verhältnis von preisverleistungen aus meiner Sicht hier am besten und ich verwende eigentlich nur noch die.

00:10:04: Diese Folge wird nicht gespannter.

00:10:07: Nein, aber es ist halt die Wahrheit aus meiner ganz persönlichen Sichtweise.

00:10:12: mehr verstehe ich.

00:10:13: jetzt haben wir wahnsinnig viel gelernt viel gehört.

00:10:17: Ich muss ganz ehrlich sagen Wir bekommen ja das ein oder andere Ein oder andere Thema ja auch angedient.

00:10:23: und bei dem thema da war's eben auch so Und ich habe mir vorhin gedacht was für einen sparen Sparnplattenschraube versus Holzschraube was sollen wir da erzählen?

00:10:32: Aber du hast mich eine bessere Belehrte.

00:10:33: Es war super, super interessant!

00:10:35: Vielen Dank.

00:10:38: Lass uns doch noch mal kurz zum Bus.

00:10:41: langsam zum Ende geht einmal über die Zukunft sprechen.

00:10:44: Also gibt es da noch Dinge, die entwickelt werden oder ist das irgendwie schon rum ums Eck passiert dann nichts mehr?

00:10:49: Ja ich denke dass da schon noch was kommen kann.

00:10:51: also es ist in keinem anderen Schraubenthema nach meiner Meinung so viel Bewegung und Dynamik drin wie in diesen Spahnplattenschrauben.

00:11:00: Das liegt natürlich schon an der an dem Potenzial des Marktes.

00:11:04: Also wenn wir jetzt zurückschauen, wie sich das Thema Plattenwerkstoffe, wie es sich dieses Thema konstruktiver Holzbau, Hausbau aus Holz, industrieller Hausbau mittlerweile auch mehr Stöcke gibt's ja sogar Startups die vom Land, von Staat gefördert werden Die mehrstückige Häuser nachhaltig aus Holz bauen.

00:11:26: Da spielen dann auch die Schrauben eine riesige Rolle.

00:11:28: Die Schraube spielt da eine ganz entscheidende Rolle, also es ist damit nicht so, dass alles gezapft wird.

00:11:33: Da wird geschraubt.

00:11:34: auch konstruktiver Holzbau sehr große Holzbauschrauben, die für Zimmerer eingesetzt werden, die heute diese klassischen altmodischen Holzschrauben mit Sechskranten, die im Schlüssel angezogen oder Gewindestangen, die durchgebohrt werden ... wird immer mehr verdrängt von diesen ganz modernen Holzbauschrauben, die auch richtige Bohrspitzen vorne haben.

00:11:58: Die eine eigene Software haben mit der man die berechnen kann.

00:12:02: Das ist ein ganz professionelles großes Thema.

00:12:06: Da hat sich viel bewegt um Arbeitszeit zu sparen und bessere Kräfte abzutragen.

00:12:11: Und damit kam an heute sogar Industriehallen.

00:12:13: Ich habe bei einem Hersteller die Halle gesehen, die war komplett aus Holz gefertigt ich glaube sogar die größte freitragende Holzhalle in Europa Alles mit Leimbindern.

00:12:23: Das ist unglaublich, was da geht mit diesem Material und das sind so die Entwicklungen.

00:12:29: Da kommt auch sicher noch mehr.

00:12:31: Doppelganggewinde ist auch etwas, was viele nicht kennen.

00:12:33: Die Schrauben sind unwahrscheinlich schnell also sie sind mehr als doppelt so schnell.

00:12:37: wir haben das mal gestoppt.

00:12:39: Ich habe jetzt gerade eine schraube im test.

00:12:41: die hat vier antriebe.

00:12:42: in einem Hat ein kollege entdeckt ich hab die grad bekommen die muster gestern da kann man kreuzschlitz schlitz und torx in einem kopf anwenden, gibt es schon eine Zeit lang.

00:12:55: so durchgesetzt hat sich das bis jetzt nicht.

00:12:57: Also wir werden's mal testen.

00:12:59: ich habe aber noch nicht geguckt.

00:13:00: was kostet?

00:13:01: ja das ist auch immer ein Teil der Frage nur weil etwas Gutes muss es nicht jeder haben wollen wenns vielleicht abartig teuer ist.

00:13:08: also da gibt schon Innovation und Bewegung und da können wir auch gespannt sein was da noch kommt.

00:13:14: Also wenn das gut ist werden auf jeden Fall davon berichten.

00:13:16: mit Sicherheit

00:13:17: sehr gut so machen wir es.

00:13:18: Jetzt hast du vorher etwas.

00:13:20: also schon lange her Hattest du kurz angeteasert, dass es beim Material Edelstahl-Schrauben durchaus immer mal wieder Schwierigkeiten gibt.

00:13:28: Und das ist ja so ein Punkt wo auch ganz viele Rückfragen oder naja auch Beschwerden kommen von Kunden bei die Edelstal Spanplattenschrauben nutzen und dann die Köpfe abreißen?

00:13:43: Da wiederum ist mir eingefallen da gab's eine Geschichte von uns beiden sogar da haben wir beide mal was gebaut.

00:13:50: Kannst du dich noch daran erinnern?

00:13:51: Ja, wir haben eine Terrasse verlegt und nachdem die im Freien eben war auf einer Aluminiumunterkonstruktion haben wir da auch alles mit Edelstahlschrauben verarbeitet.

00:14:04: Und ich kann mich ziemlich am Schluss an eine Stelle erinneren... Da wusste ich jetzt wird es schwierig!

00:14:12: Da sind höhere Kräfte und wir haben schon eine recht dicke Schraube gewählt.

00:14:15: also ich glaube das war ne Sechser über hundert lang, die da heilen sollte und ich habe wahnsinnig langsam gearbeitet.

00:14:23: Also nicht mit der Hand aber halt langsame Gangart mit einem recht kleinen Nicht so starken Akkuschrauber wie ich dachte zumindest und dann ist er doch abgerissen.

00:14:32: Und dann hatte ich so richtig Spaß dabei das Ding raus zu kriegen.

00:14:36: und Dann muss man ja an dem befestigungspunkt eigentlich neu ansetzen und Ich kann ja dann jetzt.

00:14:41: also da plan war nicht eine achter Sparmblattenschraube reinzuzwirbeln Das ist schon ziemlich blöd.

00:14:46: sowas ist immer wieder meine Erfahrung, dass man unglaublich vorsichtig mit Spamplatten-Schrauben in Holz aus Edelstahl umgehen muss weil im Holz halt große Kräfte wirken.

00:14:57: Das ist nicht so wie Schraube und Mutter oder Metrisch wo ich dann ganz locker das Zusammenschraub und dann vorsichtig nimm Schlüssel sondern ich muss ja hohe Reibungswiderstände im Holz schon überwinden.

00:15:10: Ich habe eine Unterkopfreibung und dann kann es halt schnecken allen Diese Schrauben, da hätte ich heute eine andere verwendet.

00:15:19: Das wäre dann Geherrte der Edelstahl.

00:15:21: Das gibt es.

00:15:22: normal sind Schraubmaß-Edelstahl nicht hertbar aber ganz spezielle

00:15:26: die

00:15:27: haben das.

00:15:28: Die sind geherrtet und halten mehr aus.

00:15:30: Sind aber nicht mehr so widerstandsfähig gegen Korrosion.

00:15:34: Das ist bei Stahl so.

00:15:36: wenn er dann eben Edel stahl ist und auch gehärtet dann hat er weniger Widerstandskraft gegen Korrosion, da nennt man ihn einfach nur Rostträge.

00:15:47: Also er ist nicht rostfrei was sowieso eine Übertreibung ist.

00:15:51: also Da kann es dann sein dass der eher rostet.

00:15:55: Aber meiner Erfahrung nach ist das immer noch Wissen ich später der Fall dass dann Korrosionen steht wie wenn Ich Ne verzinkte nehme.

00:16:02: ne klassische Verzinkungen hat draußen den Lebensdauer von ein paar Monaten.

00:16:07: Geld verzinkt früher hätte länger gehalten.

00:16:09: auch wiruchs wird wahrscheinlich nach ein paar Jahren irgendwie zu korridieren anfangen.

00:16:14: Ich würde sagen, Standardanwendungen vielleicht hält die vielleicht einen Jahr aus bis sie dann flöten geht und der völlig verrostete Schraube in einem Holz das will ja auch keiner raus basteln irgendwann nach Jahren.

00:16:26: Darum gehörte der Edelstahl.

00:16:27: vielleicht eine gute Lösung.

00:16:29: Das war's für heute mit verschraubt

00:16:31: und zugedreht

00:16:33: dem Podcast von Frantos dem Online-Schraubenprofi.

00:16:36: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:16:38: mehr Infos unter frantospunkt.com.

00:16:41: Wir freuen uns auf die nächste Folge.