Torx, Torx Plus oder T-STAR Plus? Die Unterschiede einfach erklärt #032

00:00:00: Torx-Varianten im Vergleich.

00:00:01: Warum Torx nicht gleich Torx ist?

00:00:03: Hier noch einmal in Kürze die wichtigsten Punkte für euch zusammengefasst.

00:00:07: Herzlich willkommen bei Verschraubt und zugedreht, dem Podcast von frantas.com, dem Online-Schraubenprofi!

00:00:15: Die Unterschiede Torx, Torx Plus und T-Tab bzw.

00:00:19: T-Star Plus im direkten Vergleich.

00:00:22: Saberersitz Was Tamelschlag bedeutet und wie der Führungssapfen das Abrutschen verhindert.

00:00:28: Schwachkopfschrauben Alles zur Belastbarkeit, Einsatzbereichen und der richtigen Kennzeichnung.

00:00:34: Fazit!

00:00:35: Absolut gar nichts an einer Schraube ist Zufall.

00:00:39: Viel Spaß mit diesem Ausschnitt.

00:00:42: Ich nehme immer gern Fragen aus dem echten Leben mit bzw einfach aus dem Daily Business im Kundencenter Und da haben wir letztens mal auch darüber gesprochen.

00:00:53: Da gibt es ja diesen Torxantrieb.

00:00:54: Der Torx-Antrieb ist ja wahrscheinlich so.

00:00:59: Also du hast letztmal gesagt, das ist eigentlich so der beste Antrieb.

00:01:02: Wenn man jetzt alle Faktoren, die da rein spielen, mal so nimmt, glaube ich auch der modernste kann man so sagen.

00:01:09: und da aber wiederum – deswegen habe ich es heute nochmal dabei – komme ich immer wieder fragen zum Thema was hat's denn mit diesen verschiedenen Torx-Typen auf sich oder Innensechsrundtypen offiziellerweise?

00:01:21: Genau.

00:01:21: also ich werde es mal kurz skizzieren ganz einfach, weil es einfach von den Namen her nah beieinander liegt und auch von der Funktion oder auch von den Unterschieden doch relativ nah.

00:01:35: beIEinander liegt aber oft da kleine Ursache große Wirkung entsteht.

00:01:41: Also grundsätzlich würde ich mal sagen der Standard der Torx.

00:01:47: Innen sechs Rund genannt.

00:01:48: also ich sage jetzt innen weil es hauptsächlich die Anwendungen im Innenbereich gibt.

00:01:52: Typische Anwägung natürlich auch bei den Holzbau- oder Spanblattenschrauben.

00:01:57: Ich habe da einen zylinderischen Bit, ich habe super Kraftübertragungen und habe so ein bisschen als einzigeste Nachteil dass durch die zylindrische Bauform das sogenannte Problem des Taumelschlags entsteht.

00:02:12: bei kleineren Schrauben,

00:02:13: d.h.,

00:02:14: ich übertrage die Kräfte in die Drehbewegung und kleinere Schrauben müssen dann durch diesen Taumschlag gut geführt werden mit der Hand.

00:02:22: Und je kleiner das sind, desto schwieriger ist es.

00:02:25: Das ist so grundsätzlich mal so der Nachteil.

00:02:28: Gibt's Ergänzungen dazu?

00:02:30: Also sogenannte Sit-Bits oder diesen Assi Bit aus dem Wirtkonzern, der dann eben chronisch zuläuft und versucht so ein bisschen diesen Effekt dass er sich mehr auf die Spitze zentriert zu haben was ja eigentlich hervorragend vom Kreuzschlitz gelöst wird aber der hat eben diese Kräfte nicht.

00:02:49: Also abgehakt.

00:02:50: Torx, wissen wir warum es den so gibt.

00:02:54: und dann gibt's einen Torx Plus.

00:02:59: Jetzt könnte ich sagen könnt ihr gleich wieder vergessen weil relativ unüblich in der Industrie aber nicht.

00:03:03: also das ist eine Verbesserung des Torx der eine deutlich bessere Kraftübertragung hat und auch wenn der Bit und die Schraube richtig zusammen passen, also ein Torx plus Bit in einer Torxplus-Schraube Darum, typisch für die Industrie dann ist das Schraubwerkzeug wesentlich langlebiger.

00:03:21: Also es hält einfach länger.

00:03:23: Die ganze Konstruktion ist auf Langlebigkeit ausgelegt.

00:03:26: Alles gut hat sich aber jetzt im Handwerkersektor Heimwerker nicht durchgesetzt Ist grundsätzlich was für die industrie und hat einen ganz gravierenden Nachteil.

00:03:36: also der normale Torx Bit passt so mehr schlecht als recht rein zerstört aber ... den Innenantrieb von der Schraube ziemlich schnell, weil es eben nicht genau passt.

00:03:46: Und umgekehrt ein Torx Plus Bit... ...passt überhaupt nicht in eine Torx-Schraube rein,... ...der ist auch von der Gestalt... ...nicht wie so einen Stern mit abgerundeten Kanten,... ...sondern er ist eher wie ein Zahnrad gebaut.

00:03:59: Also er hat doch ne etwas eckigere..., ...flachere Geometrie und das passt einfach nicht.

00:04:06: Okay, hack mal ab!

00:04:07: Jetzt wenn ich schon sage Torx plus,... ...nich verwechseln mit... T-Star Plus.

00:04:12: So habe ich bewusst.

00:04:14: so, denn der T-star Plus ist eine Bezeichnung der Firma Spax und ist ein Synonym für eine andere Art von Torx.

00:04:22: die nennen das ja nicht Torx, die nennt den Torx T-Star einfach aus namensrechtlichen Gründen und die Weiterentwicklung des T-STAR ist der T Star Plus, der aber mit Nichten im Torx Plus entspricht sondern er entspreecht dem sogenannten T-Tab Torx.

00:04:40: Das ist wiederum Ein Eigenname und eine Eigenmarke des US-Herstellers Acumen, dem gehört dieser Name und diese rechtliche Geschichte.

00:04:51: Und das ist ein Torx der einen Führungstapfen vorn an der Spitze hat.

00:04:57: Diese Führungszapfe am Bit führt logischerweise zu einer Führingsvertiefung im Antrieb der Schraube, also im schrauben Kopf Zentrierung auf die Spitze zu dieser besseren Führung, also zu einer deutlichen Verbesserung der Performance des Torx mit allen Vorteilen, die der Torx hat.

00:05:18: Aber es reduziert den Taumenschlag und verbessert den Torx enorm.

00:05:22: Also aus meiner Sicht momentan diese chronischen festsitzenden Torx-Bits, also so die Optimierung des Torchs in die Richtung oder der Torchs mit diesem Führungszapfen, also der Testa Plus wie es bei diesen Hersteller heißt das sind meines Erachtens so die zwei Besten Varianten, was Kraftübertragung angeht ganz besonders bei Spanblatten Holzbauschrauben in der Ecke.

00:05:47: Du hast es jetzt wirklich gut erklärt aber das ist brutal komplex.

00:05:51: Torx, Dings plus, Clitab... Ist nicht einfach!

00:05:54: Ja aber es ist meines Erachtens ein ganz wichtiger Punkt denn wenn man die Dinge da auseinander halten kann dann weiß man was den Antrieb angeht und was das Werkzeug dazu angeht?

00:06:07: Was was kann kauft sich des von dem man überzeugt ist, dass für einen passt und hat mehr Spaß bei der Arbeit.

00:06:13: Das ist ja letzten Endes immer das Ziel.

00:06:15: So ist es!

00:06:18: Lasst uns dabei, wir schreiben ein Artikel dazu.

00:06:21: Gerne?

00:06:22: Jetzt haben wir über Gewindearten gesprochen.

00:06:24: Wir haben über Kraftangriffe gesprochen jetzt im speziellen In-In-Sex-Rund-Torx usw.

00:06:28: Beim letzten Mal hatten wir das Thema noch ein bisschen allgemeiner und wir haben auch Schraubenköpfe auch schon behandelt.

00:06:34: Das heißt wenn man alle diese Dinge jetzt in einen Topf werfen würde, ein bisschen umrühren dann kommt man unweigerlich zu einem Thema bzw.

00:06:42: zu einer Art von Schrauben, die man zumindest im allgemeinen oder privaten Sektor gerne Schwachkopfschraube nennt?

00:06:50: Gibt es den Begriff wirklich?

00:06:51: beziehungsweise was ist das überhaupt?

00:06:53: Also dem Begriff gibt's wirklich.

00:06:55: ich bringe denn auch in meinen Schulungen immer sehr gern an Denn gibt natürlich immer ein Lacher Kannst gleich noch einen draufsetzen.

00:07:03: also Schwachkorpschrauben und Blindnieten.

00:07:05: Tendenziell sind nicht die Kollegen.

00:07:08: beide Produkte oder Bezeichnungen gibt es.

00:07:12: Die Schwachkopfschraube, um die auf die jetzt mal einzugehen ist grundsätzlich eine Schraube bei der... Es klingt schlimmer als es ist.

00:07:23: Wir haben eine Schwächung des Kopfes vorliegen und das liegt daran dass es sich um einen Senk oder Linsen- oder Flachkopp handelt der an einem Antrieb oder Kraftangriff hat innen also einen Innensechskant oder Inbus oder einen Torx der in diesen Kopf eindringt.

00:07:41: und das führt dazu, dass zwischen der Unterkante des Kopfes und dem dann anschließenden Gewinnebolzen relativ wenig Material verbleibt.

00:07:50: Weil es innen so tief eindrinkt!

00:07:52: Und diese Schwächung führt dazu... ...dass man diese Schrauben mit achtzig Prozent bei der Zugkraft nur belasten kann wie jetzt zum Beispiel eine Schraube mit Zylinderkopf und Innensexkant, also ein Inbusschraube oder eine Außensex-Kant.

00:08:10: Schrauben da brauche ich mir dann nichts denken.

00:08:12: ums kurz zu machen wenn ne normale Schraub jetzt quasi hundert Kilo Zuglaster, Zugfestigkeit hätte Dann hätte die entsprechende Schwachkopfschraube Also zum Beispiel eine Senkkopfschrobe mit Innensextkant Eine ISO tensechs zweieinvierzig.

00:08:29: Die hätte dann nur achtzig Kilo.

00:08:32: Das ist grundsätzlich mal Nichts Schlimmes, also man denkt sich oft ja was trägt es?

00:08:37: oder Schwachkopfschraube.

00:08:38: Habt ihr das auch bei Kunden schon erlebt?

00:08:40: Dann muss man sagen ist alles nicht so schlimm?

00:08:42: dann nimm halt eine Stufe stärker.

00:08:45: Du musst schalten.

00:08:46: Achter-Schraube ne Zehner wird sowieso vorher gerechnet von dem Ingenieur, vom Stadteger ein entsprechender Planer der das rechnen kann.

00:08:56: oder ich nehme statt Einer Schraube zwei, also das ist ja alles lösbar.

00:08:59: Ist auch wie bei einem Dübel.

00:09:01: Wenn ein Dübel den ich dahin machen könnte nicht hält muss ich ihn größer wählen oder ich muss zwei nehmen, ist er alles lössbar.

00:09:07: aber grundsätzlich muss man es wissen.

00:09:09: und dann noch einen Hinweis für die Leute die da in Ausschreibungen oder im schriftlichen Thema was damit zu tun haben diese Schrauben werden allgemein anders bezeichnet.

00:09:20: Die haben ja so eine Festigkeits- oder Güteklasse aufgestempelt solche Schrauben Und da steht dann nicht mehr wie bei einer SX-Kanz Schraube, acht Punkt Acht drauf oder zehn Punkt Neun.

00:09:30: Da muss eine Null vorangestellt werden.

00:09:33: Darum heißt die Schrauben null acht Punkt acht oder null zehn Punkt neun.

00:09:37: Daran erkennt man an auch sofort Vorsicht in Anführungszeichen Schwachkopfschraube.

00:09:43: und ich würde jetzt sagen Ich zeige das mal kurz Was das was es für Schrauben und Verköpfe sind dass wir da auch ein bisschen optischen gefühlt wird.

00:09:51: Rücken wir das jetzt hier Mal ins Bild.

00:09:54: also Hier Eine quasi normale schraube.

00:09:57: wir haben hier einen zylinder kopf mit innen sechskant angriff der Hier eine tiefe hat.

00:10:05: Der wird jetzt wahrscheinlich bisher hergehen habe ich überhaupt kein probleme mit schwächung des kopfes Nämlich.

00:10:11: aber dieselbe schrauben In der flachen kopfausführung das ist ein edin seventy vier und achtzig meines wissens.

00:10:19: da kann Ich mir beim genauen bedachten schon denken dass es hier unten eng wird.

00:10:26: Den selben Effekt habe ich bei der Senkkopfschraube.

00:10:29: Auch hier habe ich sehr wenig Fleisch.

00:10:32: und die letzte und aus meiner Sicht typischste Schraube, bei der das ganz stark auch der Fall ist... Ich hab hier eine Linsenkopf-Schraube mit angepresster Scheibe oder Flansche, die hier mit innensechskant Angriff auch nicht Schwächung hat.

00:10:45: Ich zeige mal Fotos dazu!

00:10:47: Das wäre jetzt eine Inbusschraube da habe ich kein Problem damit.

00:10:52: und hier daneben die eben gezeigte Linsenflangschraube mit diesem sehr flachen Kopf.

00:11:00: und hier, wo die rote Linie sich befindet habe ich relativ wenig Material.

00:11:05: Hier kommt es zu einer Schwächung des Kopfes und wenn ich jetzt hier entsprechend Drehmoment einbringe und mich vorher nicht informiert hab und entsprechende Belastungen auftritt dann würde die Schraube Und man muss dazu sagen eine schraube muss immer im Gewinde reißen wenn sie versagt.

00:11:20: Wenn ich sie überlaste ist ja jetzt nichts schlimmes wenn der schraubereist.

00:11:24: das passiert nur wenn Ich Sie Überlaste Dann würde diese hier am Kopf reißen und das darf eigentlich nicht sein, darum darf man die nicht so stark belasten.

00:11:34: Das muss man einfach nur wissen und dann kann man da baulich Maßnahmen ergreifen und kann auch nichts passieren.

00:11:41: Es ist also alles nichts Schlimmes Genau!

00:11:44: Und weil wir es jetzt wissen all das führt uns zu einer fundamentalen Erkenntnis Nichts an der Schraube ist Zufall.

00:11:52: Egal welcher Antrieb Kopf Form Gewindeart Alles ist ein feinaustarierter Kompromiss zugeschnitten und optimiert auf den einen bestimmten Einsatzzweck.

00:12:03: Die Wahl der richtigen Schraube ist keine Liebenssättlichkeit, sondern eine fundamental technische Entscheidung die man treffen muss wenn man etwas

00:12:14: konstruiert.".

00:12:16: Das war's für heute mit Verschraubt und Zugedreht – dem Podcast von Frantos, dem Online-Schraubenprofi!

00:12:22: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:12:24: Mehr Infos unter frantospunkt.com.

00:12:26: Wir freuen uns auf die nächste Folge.