Feingewinde vs. Regelgewinde: Wo liegt der Unterschied?

Shownotes

Zwei Schrauben. Gleicher Durchmesser. Gleiche Länge. Und trotzdem hält die eine, die andere wird locker.

Woran liegt das?

In dieser Folge geht es um das, was viele übersehen: Gewindeart, Gewindesteigung und Kraftangriff entscheiden darüber, wie eine Verbindung wirklich funktioniert.

In dieser Folge erfährst du:

  • warum Gewindesteigung mehr beeinflusst als nur die Einschraubtiefe
  • worin sich Feingewinde und Regelgewinde unterscheiden
  • wann Linksgewinde technisch notwendig sind
  • wofür Trapezgewinde eingesetzt werden
  • weshalb der richtige Kraftangriff über Haltbarkeit entscheidet
  • was es mit sogenannten Schwachkopfschrauben auf sich hat

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Kapitel: 00:00 Intro 02:20 Kraftschluss und Formschluss erklärt 04:40 Welche Kräfte auf eine Schraube wirken 07:00 Zugkräfte und ihre Auswirkungen 09:20 Querkräfte und Belastungen 11:40 Reibung als entscheidender Faktor 14:00 Gewindearten im Überblick 16:20 Das metrische Gewinde 18:40 Holzgewinde und seine Besonderheiten 21:00 Feingewinde und Steigung 23:20 Gewindeprofil und Geometrie 25:40 Gewinde und Kraftübertragung 28:00 Wann welches Gewinde sinnvoll ist 31:00 Typische Fehler bei der Auswahl 34:00 Praxisbeispiele aus dem Alltag

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Transkript anzeigen

00:00:00: Und heute gehen wir eine Ebene tiefer.

00:00:02: Wir erklären euch, warum Feingewinde empfindlicher sind als Regelgewinde, warum man bei der Schraube nicht nur den Durchmesser kennen muss sondern auch die Gewindesteigung, warum ein normaler Torxbit eine Torxplus-Schraube kaputt machen kann.

00:00:16: und wir erklären euch auch, warum Schwachköpfe durchaus ihre Daseinsberechtigung haben.

00:00:21: Was das jetzt alles bedeutet?

00:00:23: Das erklären wir euch jetzt!

00:00:28: dem Podcast von frantos.com, dem Online-Schraubenprofi.

00:00:33: Ihr müsst euch vorstellen ihr habt zwei Schrauben beide M-Zwölf gleicher Durchmesser, gleicher Kopf gleich lang alles gleich.

00:00:41: trotzdem die eine hält und die andere wird nach kürzester Zeit wieder locker.

00:00:45: das ganze liegt nicht am Material sondern es liegt an Gewinde bzw.

00:00:49: an der Gewindesteigung.

00:00:51: genau da liegt das Problem.

00:00:53: viele Probleme beim schrauben entstehen quasi nicht durch die richtige oder falsche Auswahl der Schraube sondern durch fehlendes Verständnis oder fehlendes Wissen.

00:01:01: Und da braucht es jemand, der Licht ins Dunkel bringt.

00:01:04: Herzlich Willkommen, Rudi Vockenreiter!

00:01:05: Hallo zusammen!

00:01:08: Lass uns doch mal mit dem Begriff Gewindeart anfangen.

00:01:10: was genau bedeutet

00:01:11: das?

00:01:12: Also die Gewinde Art entscheidet man grundsätzlich in einem hohen Maß darüber wie die Schraube

00:01:19: in

00:01:20: das zu befestigenem Material eindringt oder eingreift und ist damit maßgeblich dafür verantwortlich für die Festigkeit und die Haltbarkeit der ganzen Verbindung.

00:01:34: Und welche Kräfte ich da übertragen kann?

00:01:37: Wir kommen später nochmal auf einen anderen Punkt, die Gewindeart alleine ist es nicht.

00:01:41: aber ich sage mal den Anteil des Gewindetypus, der Gewindeform ist eigentlich das Entscheidendste.

00:01:48: Lass uns da gleich mal eine Tiefe geben.

00:01:50: was muss man denn über ein Gewinde wissen dass man mit einer Mutter oder einem Gegengewinde befestigen

00:01:54: möchte?

00:01:55: Also grundsätzlich haben wir ja im letzten Podcast die Grundlagen gelegt und beim Thema Maschinengewinde nenne ich es jetzt mal.

00:02:07: Ein Gewinde, das in ein gegenüberliegendes Gegengewende oder Muttengewinde eingeschraubt wird, da sprechen wir grundsätzlich mal in unseren Breiten vom sogenannten metrischen Iso-Gewinde oder Metrischenregelgewinde global gesehen die verbreitete Form des Gewindestes, das in ein Gegengewinde reinkommt und es ist aber jetzt nicht weltweit gleich.

00:02:33: Es gibt grundsätzlich in Nordamerika mal von Nord nach Süd gesehen in drei Ländern Kanada USA Mexiko das sogenannte Zoll-Gewinde.

00:02:45: Typische Frage auch vom Kundenaufjahr woran erkenne ich dass?

00:02:50: Und das ist relativ einfach.

00:02:52: hier gibt es Ein Buchstabenkürzel, an dem ich in der Regel immer erkenne dass es sich um Zollgewände handelt.

00:02:58: Das ist die Bezeichnung UNC das ist das Unified Grobgewinde nennen die das.

00:03:04: Es entspricht unserem Standardgewinde.

00:03:07: wenn da zwei solche Gewinde ein Metrisches und einen Zoll-Gewindenehber an einer Liegen erkennen wir mit bloßem Auge auch keinen Unterschied.

00:03:15: Und dann kommen wir gleich zum zweiten Punkt.

00:03:17: wie wird das gemessen?

00:03:18: In Zoll?

00:03:20: ein Zoll hat bringt ihr aber bei Betrachtung eines Gewinns gar nichts.

00:03:26: Aber wenn man es irgendwo geschrieben liest, man hat jetzt theoretisch irgendwie eine Maschinengerät und Kraftfahrzeug typischerweise oder Motorrad mit Zollschrauben aus den Vereinigten Staaten dann wird man da plötzlich was lesen mit Schraube.

00:03:40: fünfsechzentel ist das Maß.

00:03:42: Und diese Brüche in denen das dargestellt wird sind typisch für Zoll.

00:03:46: also man kennt das meistens von Schrauberbit von der Bitklinge ein Viertelzoll oder eben auch Schraubwerkzeuge, Schraupratschen und Nüsse haben so dieses Viertelzoll, Dreiechtelzollen, Halbzoll usw.

00:03:58: Das ist der entsprechende Antrieb und das wird in Zoll gemessen.

00:04:03: Und dann gibt es noch eine gewisse Besonderheit im Vereinigten Königreich also in Großbritannien nicht... das ist zwar offiziell metrisch dort.

00:04:13: wenn man dort in der Industrie was produziert verarbeitet oder man jetzt einen Baumarkt gehen würde um sich schrauben zu kaufen würde man dort Metrische Schrauben bekommen, aber da gibt es natürlich quasi alte Maschinengeräte oder Anlagen die in Stand gehalten werden müssen und die haben dann ein sogenanntes Imperialis-Gewinde.

00:04:32: also das wird abgekürzt mit den Buchstabenkörseln

00:04:36: B.S.W.,

00:04:37: das ist das British Standard Widworth Gewinde oder B. S.F.

00:04:40: Das ist das Feingewinde und das ist dort noch vorhanden.

00:04:46: ansonsten wie gesagt großteil der Welt metrisch

00:04:50: Kleiner Ausflug in die Zollgewinde.

00:04:52: bei uns ist das weitverbreiteste des Metrische oder Iso-Gewinde, oder eben allgemeiner gesagt das Maschinengewinde.

00:04:59: Bleiben wir mal dabei bzw lassen es nochmal ganz konkret über das Iso Feingewinde sprechen?

00:05:03: Genau Was sind denn da die Vor- und Nachteile?

00:05:06: Also Das feingewinde hat einen ganz entscheidenden Vorteil.

00:05:13: Die Kunst als Isas so der Name des Programmes engere Windungen, wenn man es neben einem Grobgewinde legt.

00:05:22: Wir werden das gleich machen in der Detailkamera und der anderen Auflösung.

00:05:26: Da sieht man das sofort.

00:05:27: aber wenn wir uns jetzt so alleine vor sich liegen sieht ein Feingewende und man hat nicht unmittelbaren Vergleich ist ein bisschen schwieriger.

00:05:34: da werde ich erklären wie man die Steigung feststellt.

00:05:37: aber Es ist insumme alles deutlich feiner Wenn man eine komplette Umdrehung macht mit dieser Schraube dann legt man weniger Weg zurück.

00:05:46: Das hat zum Beispiel aber auch den Vorteil, wenn ich ein Feingewinde verschraube dann habe ich eine größere Überdeckung der Gewindegänge mit dem Gegengewinde.

00:05:56: Dementsprechend habe ich ne sogenannte größere Hemmung.

00:05:59: das heißt die Schrauben lösen sich nicht so leicht oder werden nicht zu leicht locker bei Vibration wie jetzt normal gewinnt.

00:06:07: Deswegen werden unter anderem diese Schrauben viel im Kfz Bereich eingesetzt.

00:06:12: also man stößt jetzt da weder in Baugewerbe noch im Möbelbau oder ähnlichen Themen auf den Feingewinde, sondern das ist schon sehr typisch für's Kfz-Gewerbe.

00:06:22: Dort ist es häufiger der Fall.

00:06:24: und zweiter Punkt ist neben diesem Effekt fürs sichern der Schraube, für die Hemmung.

00:06:30: Zweiter Punkt ... ist dass ich wenn ich jetzt da irgendwie was justieren möchte also eine Stellschraube oder die Justierschraube habe dann geht das mit dem Feinggewinde natürlich präziser als wir haben.

00:06:40: eine höhere Präzision Wo Licht ist, es auch Schatten gibt ein paar Nachteile.

00:06:50: Der oder ein gravierender Nachteil ist ganz klar dass die Empfindlichkeit größer ist.

00:06:55: das heißt mit Schmutz auch Öl Fettrückstände Späne im schlimmsten Fall da habe ich einen Problem bei diesem Gewinde.

00:07:03: dann muss sich einfach besser aufpassen mehr reinigen Dann ist es empfindlicher.

00:07:07: also wenn ich jetzt ein sechzehner Gewinde hätte normal Gewinde werfte irgendwie zwei drei Schrauben auf eine Werkbank habe ich mit normal Gewinde kein Problem.

00:07:18: Bei einem Feingewinde kann es da schon zu leichten Kerbschlägen kommen, wie man das nennt also Einbuchtungen im Gewinde dass es dann einfach hakt.

00:07:26: und man muss bedenken, dass dieses Plus an Reibung und Hemmungen was jetzt die Schraube mir sichert wenn sie verschraubt ist auch Nachteil ist beim Einschrauben.

00:07:36: Wenn ich also große Kräfte aufbringe Und im schlimmsten Fall sogar noch Edelstahl Material habe das relativ spröde ist in seiner Oberfläche, in seiner Rauheit.

00:07:46: Dann kann es zum sogenannten Fressen kommen.

00:07:49: also dass verbäckt sich miteinander Schraube mit Gegengewinde und dann kriege ich's nicht mehr auseinander.

00:07:55: Das sogenannte Kaltverschweißen Und das kann man wörtlich nehmen, das ist wirklich wie verschweißt Wenn man da noch je mehr mal ansieht, desto schlimmer wirds.

00:08:03: Es kriegt man dann Skiern nicht mehr Auseinander Und?

00:08:05: Es hat noch einen weiteren Nachteil gerade in der Industrie.

00:08:10: Ich bringe oft zu Korrosionsschutzschichten auf Schrauben, das meiste was wir kennen sind Verzinkungen.

00:08:14: Die sind unglaublich dünn, die sind drei bis

00:08:17: acht

00:08:18: Mühe also tausendstel Millimeter, die man da aufbringt.

00:08:22: und dann muss ich auch mit solchen dünnen schichtigen Arbeiten es gibt aber auch stärkere Korrosionschutzbeschichtungen, die sag mal schon in Richtung wie ein Korrosionen-Schutzlack gehen, die ist deutlich dicker und diese dann fürs Feingebinde natürlich ungeeignet weil sie das Gewinde quasi zumachen Und dann ist es nicht mehr gängig.

00:08:43: Dann geht's nicht mit dem Gegengewinde, das finde ich zum Beispiel auch ein ganz gravierender Nachteil.

00:08:49: Vielen Dank!

00:08:50: Das war jetzt ein bisschen Theorie.

00:08:52: Lass uns doch mal ein bisschen konkreter drauf eingehen oder zeige uns doch in der Detailaufnahme mal kurz wie man Feingewinde und Regelgewinde unterscheiden

00:08:59: kann?

00:08:59: Genau, messen wir das einfach mal.

00:09:01: So hier auf dieser Aufnahme sehen wir einen Feingewinde neben einem Normal- oder Regelgewinne um sicherzustellen, welche Gewindesteigung man da hat.

00:09:15: Es gibt dieses Produkt hier, dieses Werkzeug, das ist mal ein Messwerkzeug im Grunde genommen eine Art Schablone, eine sogenannte Gewindelerre.

00:09:26: Da sind verschiedenster solcher fächerartigen Schablonen und ich habe jetzt natürlich die richtigen schon rausgesucht muss sich dann ausprobieren, die bringe ich hier aufs Gewinde ein und man sieht hier glaube ich ganz gut in der Kamera dass sich deckt und das ich hier feststellen kann.

00:09:42: Gewindesteigung bei M-Zwanzig wäre jetzt... ...fine Gewinde, wohingegen beim quasi grob gewinntet, dass ich jetzt hier daneben habe, das jetzt unwahrscheinlich grob im Vergleich aussieht, hätte ich eine Gewinnesteigung von zwei Komma fünf.

00:09:57: Jetzt wird der ein oder andere berechtigterweise sagen eher so eine Gewindeläre die hab' ich jetzt nicht.

00:10:03: Und wenn man nicht ständig an Autoschraubt lohnt sich es vielleicht auch nichts sich eine zu beschaffen.

00:10:08: kosten so Fünf bis acht Euro ist also wirklich erschwinglich.

00:10:12: Dann könnte man hier mit dem Messschieber rangehen, also mit einer Schieblehre... Ich habe das jetzt schon vorbereitet und man müsste normalerweise genau zwischen zwei Gewinde Flanken oder Spitzen, könnte man sagen, messen.

00:10:27: Und wenn man beim Feingewinne jetzt hier zwischen zwei solchen Gewindepflanken messen würde ...würde man eins Komma fünf Millimeter rausbekommen, hier zweikommer fünf.

00:10:35: Das ist jetzt aber fürchterlich fumelig!

00:10:38: Dementsprechend zähle ich zehn Gewindeflanken oder Gewindegänge ab.

00:10:44: Man markiere mir die am besten mit einem wasserfesten Stift und dann messe ich diese Zehen, und dann komme ich genau auf fünfzehn Millimeter, dementsprechend geteilt durch zehn Gewindesteigungen, eins Komma Fünf.

00:10:58: Und noch ein wichtiger Hinweis von meiner Seite sehr oft ist man ja gar nicht in der Situation, dass man so einen Teil hat und es steht nirgends was geschrieben.

00:11:07: Sondern man hat irgendeine Anleitung oder irgendein Schriftstück vor sich liegen.

00:11:12: dort steht dann schraube M-twanzig mal eins Komma fünf Mal Sechzig Dann ist diese Steigung Eins Komma Fünf Der entscheidende Hinweis Dass Es Sich überhaupt um eine Feingewinde Schraube Handelt.

00:11:25: Wenn Ich das Nicht Dazu Schreibe Denn Beim normal Gewinde Schreib ich's nicht dazu da würde Ich Schreiben M-Zwanzig Mal Sechszig Und Gut Ist dann ist es in der Regel auch eine Normalgewinde.

00:11:34: So einfach ist das nämlich, muss man eigentlich gar keine Uhr draus machen.

00:11:38: Einfach lesen oder mit der Schieblehrer arbeiten.

00:11:42: Guter Tipp auf jeden Fall mit diesen zehn Gewindegängen macht's einfacher, das rauszumessen.

00:11:48: Genau!

00:11:49: Lass uns mal über eine Gewindeart sprechen die ja, die man nicht so oft auf dem Schirm hat beziehungsweise die man ganz viel sogar nutzt aber keiner hat sie aufm Schirm.

00:12:01: Das Linksgewinde?

00:12:03: Ja, muss ich sagen bei der Vorbereitung war ich selber ein bisschen überrascht.

00:12:07: Denn klar man kennt einen Linksgewinde.

00:12:09: wir haben auch Linksgewände am Lager.

00:12:14: Primär mit Gewindestangen da wird es am häufigsten irgendwie zum Konstruieren um irgendwas zu bauen verwendet.

00:12:21: oder auch muttern und das gibt auch typischerweise Schrauben.

00:12:24: aber wo setzt man die eigentlich ein?

00:12:26: Das Beispiel dass sich gewusst hätte das ist linksgewinde typische Einsatzzweck Fahrradpedal.

00:12:33: Wird der eine oder andere sagen,

00:12:36: was

00:12:36: genau?

00:12:37: Es ist ganz einfach man dreht ja ein Gewinde im Uhrzeigersinn ein oder fest.

00:12:43: also wenn ich jetzt einen diesen Arm mit dem das Pedal diese Kurbel am Fahrrad da an der Achse wenigstens mal so nennen will angebracht wird um die vordere Ritzel zu bewegen dann dreht sich das im Uhrzeigersinn, ich trete nach vorne und ziehe das rechte Pedal fest.

00:13:01: Was ist aber mit dem linken Pedal?

00:13:03: Wäre es da genauso das gleiche Gewinde, dann würde ich zwangsläufig das lösen, würde diese Kurbel auftreten und sie würde noch einigen Metern potenziell runterfallen.

00:13:15: Dann wäre es vorbei beim Treten.

00:13:17: Und so ist ein klassisches Anwendungsbeispiel.

00:13:22: Könnt man sagen ja stimmt anwendungs Beispiel verstehe Ich Aber das ist ja keine Schraube sondern eine Kurbel.

00:13:29: Ähnlicher Fall, typische Anwendungen auch so im Handwerkerbereich.

00:13:34: Gasanschlüsse haben einen Linksgewinde.

00:13:38: Warum ist es so?

00:13:40: Weil es hier zur Verwechslungsgefahren kommen kann mit Sauerstoff.

00:13:43: Sauerstoffs hat ein Rechtsgewinde.

00:13:45: Propanbuttern hat ein Linksgewind, damit man da nicht was falsch anschließt oder man da keine Kombi schafft aus Propan-Butterngas mit Sau erstoff.

00:13:54: Kann zu schlimmen Schäden oder Explosionen führen.

00:13:56: Deswegen hat man das getrennt in links und rechts Gewinde.

00:13:59: Aber jetzt kommen wir mal zu dem Thema Verbindungselement Schraube, Das ist auch eigentlich sehr einleuchtend wenn man es einmal raus recherchiert hat Wenn ich etwas habe was sich dreht oder bewegt.

00:14:12: Gutes Beispiel ist ein Rotor einen Propeller oder so etwas.

00:14:16: Da ist oft in der Mitte eine Sicherungsschraube drin die das Ganze fixiert.

00:14:20: Jetzt stellen wir uns vor Ich hab ne Triebewegungen eines Rotors im Uhrzeigersinn Sicher das Produkt in der Mitte mit einer Schraube, die ich auch im Uhrzeigersinn eindrehe dann ist gut.

00:14:31: Dann zieht sich das automatisch immer fest.

00:14:33: wäre jetzt aber der Rotor links drehend würde er über kurz oder lang diese schraube auftreten und das ganze könnte sich lösen.

00:14:41: oder praktisches Beispiel aus der Werkstatt Ecke wäre ein Schleifbock.

00:14:47: haben ja viele in der Werkstadt so einen zweischeibigen Schleifeck Die drehen sich, also zumindest die rechte Scheibe dreht sich in dem Fall gegen den Uhrzeigersinn.

00:14:56: Also auf mich zu!

00:14:58: Die Schraube in der Mitte mit dem Standardrechtsgewinde würde es sich lösen und irgendwann würde die Schleifscheibe mit... Was haben diese Dinger?

00:15:06: Zirka drei tausend Touren... Würde sie lösen oder eventuell in Bewegung kommen.

00:15:10: Das wäre jetzt nicht gesund.

00:15:13: Dementsprechend muss hier ein Linksgewinde eingebracht werden.

00:15:16: Und dafür gibt's die Linksgewinne.

00:15:19: Eines hast du noch unterschlagen?

00:15:20: Ja stimmt

00:15:23: Was ich persönlich sehr spannend fand, die Geschichte kenne ich aber auch nur von dir ehrlicherweise.

00:15:27: Ich habe es Gott sei Dank noch nie gebraucht, aber...

00:15:29: Ja, ich hab also durchaus schon Leute auf den Standstreifen getroffen, die völlig verzweifelt versucht haben ihre Abschlepp-Öse am Fahrzeug vorne anzubringen.

00:15:40: und gut, ich kenn das Thema jetzt zufällig keine Ahnung wer mir das eigentlich mal gesagt hat Die Abschleböse hat eben ein Linksgewinde.

00:15:46: warum?

00:15:47: Ich weiß es nicht schreib's gerne in die Kommentare.

00:15:50: Ein kurzer Hinweis an die Person, das einfach mal quasi Verkehr drum einzuschrauben führt dann sehr schnell zum Erfolg und im Dankbar am Lächeln.

00:15:59: Dann hat die Person nur in Anführungszeichen den Abschleppvorgang noch vor sich aber dann funktioniert es ja.

00:16:05: Das ist auch so was ganz Typisches.

00:16:08: man kennt's kaum aber wenns darauf ankommt und man braucht es wäre es wichtig wenn man es weiß.

00:16:14: Was gibt´s denn noch für Spezialgewinn?

00:16:20: Ein Trapezgewinde wäre zum Beispiel ein typisches Spezialgewinde.

00:16:24: Wenn ich es jetzt mal mit der Hand kurz vormachen darf, ein Normalgewinde hat spitze Gewindepflanken mit einem Flankenwinkel übrigens von sechzig Grad ist immer so beim medischen Regelgewinde.

00:16:38: dann gibt's Trapezgewinde.

00:16:39: die sind oben abgeflacht also flache Kante nach unten.

00:16:44: breiter werden dient transportieren von Weg und Kraft.

00:16:50: Deswegen auch diese abgeflachten Kanten, diese Bauform die große Kräfte verträgt Und auch da entsprechend belastbar ist gibt es zwei Beispiele für die Anwendung Die viele von uns kennen.

00:17:04: das eine ist Zimmer wieder beim Auto.

00:17:07: Man hofft auch dass man das Produkt nicht braucht.

00:17:09: leider ist es aber manchmal so Im einfachsten Fall zum reifen wechseln im vielleichtesten fall also wenn man einfach Sommer-Winter wechselt, im schlechtesten Fall färbern den Platten.

00:17:18: Das ist der Wagenheber.

00:17:19: Der Wagenhäber hat in der Mitte, in seiner einfachsten Form eine Trapezgewindestange die durch die Kurbel bewegt wird.

00:17:27: dann bewegt er die beiden Teile dieses Wagenhabers auseinander und hebt damit das Fahrzeug.

00:17:33: also ich habe das Thema Kraft weil ich muss ja Kraft einbringen Auto hat entsprechend Gewicht und ich muss Weg überwinden.

00:17:40: Und dieselbe Situation haben wir im Grunde bei einem Schraubstock.

00:17:43: wieder der Fall Werkstatt Der Schraubstock bewegt die beiden Spannbacken des Schraubestocks auseinander oder zusammen.

00:17:52: Das heißt, ich überwinde Weg und wenn ich dann was eingespannt habe und da entsprechend ein bisschen Stoff drauf geben muss, dann dienst der Kraftübertragung.

00:18:01: Das ist also ganz etwas Typisches, wenn man heute eine Trapezgewinde zum Einsatz bringt Wir verkaufen es in der Regel in Gewindestangen.

00:18:11: Also Trapez-Gewindeschrauben kenne ich persönlich jetzt nicht sind eigentlich immer diese typischen einmeterlangen Gewindestangen, die da zum Einsatz kommen.

00:18:19: Denn das wird meistens konstruktiv benutzt – ich schneide mir das in der Länge ab, die ich brauche und dann wird irgendwas konstruiert!

00:18:29: Jetzt habe ich noch einen Gewinde dabei, dass sich mit dir gern besprechen möchte.

00:18:32: Das ist etwas wozu immer wieder Fragen kommen.

00:18:35: Ich bringe immer wieder gerne die eine oder andere Frage aus und er liebt es uns mit.

00:18:40: Lasst uns noch am Ende dieses Teils über die Blechgewinde beziehungsweise die Blechschraube sprechen.

00:18:49: Was gibt es denn da zu beachten?

00:18:51: Das Blech-Schraubengewinde hat insofern eine Besonderheit, dass ich hier in der Regel zwei Werkstoffe miteinander verbinde wie der Name schon sagt.

00:19:02: sehr oft Bläche also meistens dünnere Materialien sage jetzt mal könnte genauso gut ein überschaubartiges Wincleisen sein oder sowas und die Blechschraube wird.

00:19:13: so verwendet das sich Lochvorbohr dann setzt sich diese Schraube an und dann schraube ich das rein, und dann halten diese beiden Teile zusammen.

00:19:21: Und ja im Endeffekt habe ich es jetzt schon gesagt Ich bohr ein Loch vor dieses Loch vorzubohren.

00:19:28: da kann man nicht irgendwie nach Gefühl mal was probieren.

00:19:31: Da gibt es Ein sogenanntes Kernloch.

00:19:34: also ähnlich wie beim Gewindeschneiden muss das Kernlochs passen zum Gewindebohrer So muss hier auch das Kern lochs passend zur Blechschraube.

00:19:42: Denn Das hängt ab von der Material Dicke natürlich von der Schraube die ich parat hab.

00:19:48: Also habe ich hier, nehmen wir mal eine etwas größere typische Blechschraube.

00:19:53: Die haben so ungerade Maße mit Kommastellen und dann ist es ein Unterschied ob ich jetzt zwei sehr dünne Bäche, sagen wir mal so typisches Spenglerblech die dünsten Nullkommaracht, zwei dünnen Bleche verbindet, da haben zusammen haben wir dann eins Komma sechs Millimeter.

00:20:09: Da kann ich grundsätzlich ein kleineres Loch bohren weil sich hier die Schraube auch das Material da etwas verdrängt.

00:20:17: In einem dünnen Blech geht es ganz gut, habe ich eine Materialstärke von vier Millimetern rum oder so.

00:20:22: Also deutlich mehr als das Doppelte.

00:20:24: dann müsste ich das Loch tendenziell größer bohren weil das Material sich nicht so verdrängen lässt und die Schraube sich hier fressen kann.

00:20:33: Und jetzt sind wir schon beim Stichwort Fressen.

00:20:35: also Es gibt Hier Werte.

00:20:37: Die kann man im technischen Handbuch bei uns Blockbeitrag kommt noch Im Glossar Kann Man nachschauen gibt es feste Werte in Abhängigkeit von der Materialstärke und dem Durchmesser der Schraube, ergibt sich ein Wert.

00:20:48: Und den sollte man auch einhalten.

00:20:51: Bord mal da – ich mache da immer einen Versuch auch in praktischen Schulungen.

00:20:56: Ein Zehntelmm zu eng?

00:20:59: Einen Loch bohr man dann genau richtig und eins machen wir ein Zehntelmm zu groß!

00:21:03: Der Effekt funktioniert eigentlich durch die Bank beim Üben sehr gut.

00:21:10: Ich schraub das mit dem Akkuschrauber ein, gehe mit der Blechschraube ins Material.

00:21:14: Dort wo das Kernloch zu eng ist, dort reißt potenziell relativ sicher gerade bei dünnen Durchmessern die Schraube ab weil es einfach nicht genügend Platz hat.

00:21:25: wenn ich zur Großbohr dann dreht merkt man manchmal gar nicht so gleich Die Schrauben einfach lose durch und ich habe keine Vorspannung.

00:21:33: also das hält nur locker oder gar nicht auch nichts in der Sache.

00:21:37: dementsprechend wichtig Kernlochs beachten.

00:21:41: Das könnte einer sagen, das kann ich ja umgehen nämlich einfach eine Bohrschraube her.

00:21:43: Also diese Unterart der Blechschrauben ist die Bohr-Schraube mit Bohrspitze da vorne.

00:21:51: Weiß ich deswegen darauf hin weil es da auch noch ne kleine Besonderheit gibt.

00:21:55: Wir versuchen ja immer ein bisschen so Lifehacks zu vermitteln.

00:21:58: Das ist richtig dass ich da dieses Thema vorbohren nicht habe und das Thema kehren doch logischerweise auch nicht.

00:22:04: Ich gehe da ins Material.

00:22:08: Da muss ich einfach darauf achten, dass das eine Grenze hat nämlich die Länge der Bohrspitze.

00:22:12: Diese

00:22:13: Spitze, die da ähnlich einem Bohrer gestaltet ist, hat eine gewisse Länge.

00:22:17: und wenn ich einen Material durch Bohr, wo dann das Blechgewinde ja greift, muss sich drauf achten ,dass das Material nicht dicker sein darf als des Blechgewinne.

00:22:27: vielleicht kannst du dich erinnern wir haben mal ne Terrasse zusammen gebaut auf alle Unterkonstruktionen.

00:22:32: es waren Blechschrauben mit Zylinderkopf weiß noch genau ich habe noch welche und im recht kleinen, fast schon abemseligen Bohrspitze vorne dran.

00:22:42: Und da muss man dann schon aufpassen wenn die wirklich sehr klein ist und ich habe ein ordentliches Material drunter das dicker ist.

00:22:50: Ich hätte jetzt einen Profil mit fünf Millimetern, die Bohr spitze hat geschätzt damals drei gehabt.

00:22:55: Dann bin ich noch nicht durch den Träger durch.

00:22:58: Die Bohr Spitze ist noch nicht völlig durch und dann trinkt Das Blechgewinde der Schraube beginnt in diese Unterkonstruktion in das Alu einzudringen und bremst logischerweise die Schraube ja von achthundert oder mehr Touren runter, muss sich dann da langsam durcharbeiten.

00:23:15: Und wenn ich dann auf dem Gas bleibe oder die Rutschgruppe nicht greift wird es abreißen auch.

00:23:20: Oder

00:23:20: das Gewinde reißt aus?

00:23:22: Ja

00:23:22: irgendwie wird's nicht funktionieren.

00:23:23: Auf

00:23:23: jeden Fall wirds nicht funktionierend.

00:23:24: Logisch also der Bohrer braucht Drehzahl.

00:23:26: Das Gewinde braucht Kraft und Zeit.

00:23:29: Da muss man vorher draufschauen dass die Spitze passt.

00:23:31: Also in den meisten Fällen haut es hin.

00:23:34: Aber es gibt gerade so günstige asiatische Bohrschrauben, die nicht viel halten müssen.

00:23:40: In dem Fall für Alu war das okay aber wenn sie sehr klein sind muss man ein bissel auch

00:23:45: gehen.

00:23:47: Ein super Tipp eigentlich!

00:23:48: Wenn man zu Hause nicht sicher ist ob man die Bohr-Schrauben die man gerade daheim hat verwenden kann oder nicht sollte man also auf jeden fall darauf achten dass das funktioniert.

00:23:56: dann wenn das Material weniger dick ist als die Bohrspezellang?

00:24:01: Genau

00:24:02: so richtig Echter Leifig.

00:24:07: Jetzt

00:24:08: ist ja der Titel der Sendung heute Gewindearten und Kraftangriffe.

00:24:16: Es wird der fleißige Zuhörer sagen, haben wir doch erst gehabt das Thema.

00:24:20: aber ich habe gerade schon gesagt, ich nehme mir gerne Fragen aus dem echten Leben mit beziehungsweise einfach aus dem Daily Business im Kundencenter und da gibt es... Da haben wir letztes Mal auch darüber gesprochen, da gibt's ja diesen Torx-Antrieb.

00:24:35: Der Torx-Antrieb ist ja wahrscheinlich so der, also du hast letztmal gesagt das eigentlich so der beste Antrieb.

00:24:42: Also wenn man jetzt alle Faktoren die da reinspielen mal nimmt glaube ich auch der modernste kann man so sagen.

00:24:49: und

00:24:50: da aber wiederum und deswegen habe ich es heute nochmal dabei kommen immer wieder Fragen zum Thema was hat's denn mit diesen verschiedenen Torx Typen auf sich?

00:24:58: oder innen sechs Rundtypen

00:25:00: offiziellerweise?

00:25:01: Genau!

00:25:02: Ich werde es mal kurz skizzieren ist nicht ganz einfach, weil es einfach von den Namen her nah beieinander liegt und auch von der Funktion oder auch von den Unterschieden doch relativ nah.

00:25:15: beIEinander liegt aber oft da kleine Ursache große Wirkung entsteht.

00:25:22: Also grundsätzlich würde ich mal sagen der Standard der Torx.

00:25:27: Innen sechs Rund genannt also ich sage jetzt innen weiß hauptsächlich die Anwendung im Innenbereich gibt Typische Anwängen natürlich auch bei den Holzbau- oder Spamplattenschrauben.

00:25:37: Ich habe da einen zylinderischen Bit, ich habe super Kraftübertragungen und habe so ein bisschen als einzigeste Nachteil dass durch die zylindrische Bauform das sogenannte Problem des Taumelschlags entsteht.

00:25:53: bei kleineren Schrauben,

00:25:54: d.h.,

00:25:55: ich übertrage die Kräfte in die Drehbewegung und kleinere Schrauben müssen dann durch diesen Taumelschlag gut geführt werden mit der Hand.

00:26:02: Und je kleiner das sind, desto schwieriger ist es.

00:26:05: Das ist so grundsätzlich mal so der Nachteil.

00:26:09: Gibt's Ergänzungen dazu?

00:26:11: Also sogenannte Sit-Bits oder diesen Assi Bit aus dem Wirtkonzern, der dann eben chronisch zuläuft und versucht so ein bisschen diesen Effekt dass er sich mehr auf die Spitze zentriert zu haben was ja eigentlich hervorragend vom Kreuzschlitz gelöst wird.

00:26:26: aber der hat eben diese Kräfte nicht.

00:26:30: Also abgehakt.

00:26:30: Torx, wissen wir warum es den so gibt und dann gibt's einen Torx Plus.

00:26:39: Jetzt könnte ich sagen könnt ihr gleich wieder vergessen weil relativ unüblich in der Industrie aber nicht.

00:26:43: also das ist eine Verbesserung des Torx der eine deutlich bessere Kraftübertragung hat.

00:26:49: und auch wenn der Bit und die Schraube richtig zusammen passen also ein Torx plus Bit in einer Torx-Plus schraube darum typisch für die Industrie dann ist das Schraubwerkzeug wesentlich langlebiger.

00:27:02: Also es hält einfach länger, die ganze Konstruktion ist auf Langlebigkeit ausgelegt.

00:27:06: alles gut hat sich aber jetzt im Handwerkersektor Heimwerker nicht durchgesetzt ist grundsätzlich was für die Industrie und hat einen ganz gravierenden Nachteil.

00:27:17: also der normale Torx Bit passt so mehr schlecht als recht rein zerstört aber den Innenantrieb von der Schraube ziemlich schnell weiß eben nicht genau passt.

00:27:27: Und umgekehrt.

00:27:27: ein Torx Plus Bit passt überhaupt nicht in eine Torckschraube rein.

00:27:31: Der ist auch von der Gestalt, nicht wie so einen Stern mit abgerundeten Kanten sondern er ist eher wie ein Zahnrad gebaut.

00:27:40: also er hat doch ne etwas eckigere flachere Geometrie und das

00:27:45: passt einfach nicht.

00:27:46: Okay hack mal ab jetzt wenn ich schon sage Torx plus Nicht verwechseln mit T-Star Plus.

00:27:53: Das habe ich bewusst.

00:27:54: so Denn der T-Star Plus ist eine Bezeichnung der Firma Spax und ist ein Synonym für eine andere Art von Torx, die nennen das ja nicht Torx.

00:28:03: Die nennt den Torx T-star einfach aus namensrechtlichen Gründen.

00:28:10: Und die Weiterentwicklung des T-Stars ist der T Star Plus, der aber mit Nichten im Torx Plus entspricht, sondern der entspürt dem sogenannten T-Tab Torx.

00:28:21: Das ist wiederum Eigenname und eine Eigenmarke des US-Herstellers Acumen, dem gehört dieser Name und diese rechtliche Geschichte.

00:28:32: Und das ist ein Torx der einen Führungssapfen vorn an der Spitze hat.

00:28:37: Diese Führungszapfen am Bit führt logischerweise zu einer Führungenvertiefung im Antrieb der Schraube, also im schrauben Kopf und es führt zu dieser Zentrierung auf die Spitze, zu dieser besseren Führun also zu einer deutlichen Verbesserung der Performance des Torx mit allen Vorteilen, die der Torx hat.

00:28:59: Aber es reduziert den Taumenschlag und verbessert den Torx enorm.

00:29:02: Also aus meiner Sicht momentan diese chronischen festsitzenden Torx-Pits, also so die Optimierung des Torxes in die Richtung oder der TorX mit diesem Führungszapfen, also der Testa Plus wie ist bei diesen Hersteller heißt das Sinn meines Erachtens so die zwei besten Varianten was Kraftübertragungen angeht ganz besonders ... Spannplatten, Holzbauschrauben in der Ecke.

00:29:28: Du hast es jetzt wirklich gut erklärt aber das ist brutal komplex!

00:29:31: Torx, Dings plus, Gtape... Ist nicht einfach?

00:29:35: Kamera, Kindralf hat im Hintergrund schon aha gesagt.

00:29:39: Wie wär's denn wenn wir da noch ein Blockartikel drauf machen?

00:29:41: Ja mach mal auf jeden Fall mit Bildern, das ist auch richtig.

00:29:43: Genau weil das ist glaube ich echt nur mal wert dass man da ein bisschen detailliert hat.

00:29:48: Ja aber es ist meines Erachtens und ganz wichtiger Punkt, denn wenn man die Dinge da auseinander halten kann dann weiß man, was den Antrieb angeht und das Werkzeug dazu angeht.

00:30:01: Was?

00:30:01: Was kann?

00:30:02: Kauft sich das von dem man überzeugt ist dass es für einen passt und hat mir Spaß bei der Arbeit.

00:30:06: Das ist ja letzten Endes immer das Ziel.

00:30:09: So ist's!

00:30:12: Lass mal dabei.

00:30:13: wir schreiben ein Artikel dazu

00:30:15: gerne

00:30:15: so.

00:30:15: jetzt haben wir über Gewindearten gesprochen Wir haben über Kraftangriffe gesprochen Jetzt im speziellen Ihnen sechsrund Torx usw.

00:30:22: Beim letzten Mal hatten wir das Thema noch ein bisschen allgemeiner Und wir haben auch Schraubenköpfe auch schon behandelt.

00:30:27: Das heißt, wenn man alle diese Dinge jetzt in einen Topf werfen würde und ein bisschen umrühren dann kommt man unweigerlich zu einem Thema bzw.

00:30:35: zu einer Art von Schrauben die man zumindest im Allgemeinen oder im privaten Sektor gerne Schwachkopfschraube nennt.

00:30:44: Gibt es den Begriff wirklich beziehungsweise was ist das überhaupt?

00:30:47: Also dem Begriff gibt's wirklich.

00:30:48: ich bringe denn auch in meinen Schulungen immer sehr gern an Denn gibt natürlich immer ein Lacher Kannst gleich noch draufsetzen, sagt also Schwachkopfschrauben und Blindnieten.

00:30:59: tendenziell sind nicht die Kollegen.

00:31:02: Beide Produkte oder bezeichnungen gibt es.

00:31:06: Die Schwachkorpschraube um auf die jetzt mal einzugehen ist grundsätzlich eine Schraube bei der... Es klingt schlimmer als es ist.

00:31:17: wir haben eine Schwächung des Kopfes vorliegen und das liegt daran dass es sich um einen Senk- oder Linsen- oder Flachkopp handelt der einen Antrieb oder Kraftangriff hat, innen.

00:31:28: Also einen Innensechskant oder Inbus- oder einen Torx, der in diesen Kopf eindringt.

00:31:35: und das führt dazu dass zwischen der Unterkante des Kopfes und dem dann anschließenden Gewinnebolzen relativ wenig Material verbleibt weil es innen so tief eindringe.

00:31:46: Und diese Schwächung führt dazu mit achtzig Prozent bei der Zugkraft nur belasten kann, wie jetzt zum Beispiel eine Schraube mit Zylinderkopf und Innensexkant.

00:32:01: Also eine Inbusschraube oder eine Außensex-Kant.

00:32:04: Schrauben da brauche ich mir dann nichts denken.

00:32:06: also um es kurz zu machen wenn ne normale Schraub jetzt quasi hundert Kilo Zuglaster, Zugfestigkeit hätte Dann hätte die entsprechende Schwachkopfschraube also z.B.

00:32:17: Eine Senkkopfschnauber mit Innensextkant ein ISO Zehn, sechs, zweiundvierzig.

00:32:23: Die hätte dann nur achtzig Kilo.

00:32:25: Das ist grundsätzlich jetzt mal nichts Schlimmes?

00:32:28: Also man denkt sich oft ja was trägt es oder Schwachkopfschraube.

00:32:32: Habt ihr das also auch bei Kunden schon erlebt?

00:32:34: Da muss man sagen ja ist alles nicht so schlimm Dann nimm halt eine Stufe stärker.

00:32:39: Du musst schalten, dass du

00:32:39: nur wirst.

00:32:40: Achter-Schraube

00:32:41: ne Zehner.

00:32:42: Es wird ja sowieso vorher gerechnet von dem Ingenieur Von einem Stadteger Ein entsprechender Planer der das rechnen kann.

00:32:49: Oder ich nehme statt Einer Schraube zwei, also das ist ja alles lösbar jetzt auch wie bei einem Dübel.

00:32:54: Wenn ein Dübel den ich dahin machen könnte nicht hält muss ich ihn größer wählen oder ich muss zwei nehmen, ist er alles lössbar.

00:33:01: aber grundsätzlich muss man es wissen.

00:33:03: und dann noch einen Hinweis für die Leute die da in Ausschreibungen oder im schriftlichen Thema was damit zu tun haben.

00:33:11: diese Schrauben werden allgemein anders bezeichnet.

00:33:14: sie haben ja so eine Festigkeits- oder Güteklasse aufgestempelt solche Schrauben Und da steht dann nicht mehr wie bei einer Sechskanschraube, acht Punkt Acht drauf oder zehn Punkt Neun.

00:33:24: Da muss eine Null vorangestellt werden.

00:33:27: Darum heißt die Schraube Null Acht Punkt Achte oder Null Zehn Punkt Neune.

00:33:31: Daran erkennt man an auch sofort Vorsicht in Anführungszeichen Schwachkopfschraube und ich würde sagen, ich zeige das mal kurz was das für Schrauben und Verköpfe sind dass man da auch ein bisschen optischen Gefühle verkriegt

00:33:45: gerne

00:33:46: so Rücken wir das jetzt hier mal ins Bild, also hier eine quasi normale Schraube.

00:33:53: Wir haben hier einen Zylinderkopf mit innen-sechskrant Angriff der hier eine Tiefe hat und da wird jetzt wahrscheinlich bis hierher gehen habe ich überhaupt kein Problem mit Spächung des Kopfes.

00:34:06: Nämlich aber die selbe Schraubel in der flachen Kopfausführung.

00:34:11: Das ist ein DIN seventy vierund achtzig meines Wissens.

00:34:15: Da kann ich mir beim genauen Betrachten schon denken, dass es hier unten eng wird.

00:34:22: Den selben Effekt habe ich bei der Senkkopfschraube.

00:34:25: Auch hier habe ich sehr wenig Fleisch.

00:34:28: und

00:34:29: die letzte und aus meiner Sicht typischste Schraube, bei der das ganz stark auch der Fall ist... Ich hab hier eine Linsenkopf-Schraube mit angepresster Scheibe oder Flansch, die hier mit innensextkant Angriff auch ne Schwächung hat.

00:34:41: Ich zeige mal Fotos dazu!

00:34:43: Das wäre jetzt Inbusschraube, da habe ich kein Problem damit.

00:34:48: Und hier daneben die eben gezeigte Linsenpflanzschraube mit diesem sehr flachen Kopf.

00:34:56: und hier wo der rote Linie sich befindet hab ich relativ wenig Material.

00:35:01: Hier kommt es zu einer Schwächung des Kopfes und wenn ich jetzt hier entsprechend Drehmoment einbringe und mich vorher nicht informiert habe und entsprechende Belastungen auftritt dann würde die Schraube Und man muss dazusagen, eine Schraube muss immer im Gewinde reißen wenn sie versagt.

00:35:16: Wenn ich sie überlaste ist ja jetzt nichts Schlimmes.

00:35:19: Wenn die schraube reißt das passierte nur wenn ich sie Überlaste dann würde diese hier am kopfreißen und Das darf eigentlich nicht sein.

00:35:28: drum darf man den nicht so stark belasten.

00:35:30: das muss man einfach nur wissen und Dann kann man da baulich Maßnahmen ergreifen kann auch nix passieren.

00:35:37: also alles nichts schlimmes

00:35:39: Genau weil wir es jetzt wissen.

00:35:42: All das führt uns zu einer fundamentalen Erkenntnis.

00:35:45: Nichts an der Schraube ist Zufall, egal welcher Antrieb, Kopfform oder Gewindeart alles ist ein feinausterierter Kompromiss zugeschnitten und optimiert auf den einen bestimmten Einsatzzweck.

00:35:59: Die Wahl der richtigen Schrauben ist keine Liebensächlichkeit sondern eine fundamental technische Entscheidung die man treffen muss wenn man etwas konstruiert.

00:36:12: Das war's für heute.

00:36:13: Herzlichen Dank Rudi, für die Einblicke.

00:36:15: Gerne!

00:36:15: Danke euch fürs Zuhören und wir sehen uns beim nächsten Mal.

00:36:26: Bye bye!

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